Foro Segunda Guerra Mundial

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- Estaba revisando y ampliando el artículo que escribí en mi blog sobre "La Patrulla del Norte" http://www.mundohistoria.org/blog/artic ... -del-norte a la que he añadido entre otras cosas un cuadro resumen de los ataques de sumergibles a los cruceros auxiliares:


1.- El atacante es un sumergible Italiano de la clase Ammiraglio en ruta hacia el océano Indico, concretamente el "Ammiraglio Caghni".

- Y me ha llamado la atención el hecho que ya conocía, es lo que llegaron a aguantar algunos, por ejemplo el del HMS Patroclus contra el que el U-99 lanzó seis torpedos, y es que el el KL Otto Kretschmer era muy impaciente y lanzaba muchos torpedos para ver hundirse rápido los buques que atacaba, contra el HMS Laurentic lanzó cinco, los mismos que contra el HMS Forfar.

- Otro caso que me llama la atención es el del hundimiento del HMS Salopian por el U-98, este es un pequeño resumen de dicha acción, a las 04:00 del día 13/05/1941 lanzó dos torpedos sobre el HMS Salopian que fallaron pues este llevaba un rumbo con un fuerte zig-zag, a las 06:19 y 06:22 lanzó dos nuevos torpedos que nuevamente fallaron, tubo que recargar los tubos mientras navega a gran velocidad en superficie en medio de la niebla para buscar una nueva posición de ataque, a las 07:20 localiza de nuevo al HMS Salopian y a las 07:25 lanzó dos nuevos torpedos atacando en superficie y esta vez si dan en el blanco causándole graves daños pero sin hundirlo, el crucero respondío con el fuego de sus cañones por lo que tubo que sumergirse, a las 08:00 navegando sumergido lanzó otro torpedo que dió en el blanco, pero nuevemente el HMS Salopian resitió, a las 08:50 lanzó el octavo torpedo con un nuevo impacto pero el HMS Sapolian sigue a flote, nuevamente se ha quedado sin torpedos a proa y debe recargar los tubos, a las 10:43 lanzá el noveno torpedo consiguiendo el quinto impacto que esta vez ya fue definitivo hundiéndose el HMS Salopian, un combate que durá casi siete horas y en el que el U-98 lanzó nueve torpedos. Estos largos combates agotaban física y psiquicamanete a las tripulaciones, tanto por el continuo trabajo.

- Lo que quisiera saber es los casos indicados son los de mayor uso de torpedos para un solo buque o los hay aún mayores.

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Fuente: http://uboat.net/allies/merchants/922.html

He aqui una foto del HMS Salopian antes de ser dotado de su respectiva artillería naval.Tal barco fue botado en 1926 de los astilleros de Glasgow y estaba comandado por el capitán Sir John Meynell Alleyne que estaba escoltando el convoy SC-30 cuando fue hundido por el U-98.Tal barco,según parece,estaba muy bien construido y de ahí esta porción de torpedos para poder abatirlo.
Saludos y bendiciones a granel.

Juan M. Parada C. escribió:


Fuente: http://uboat.net/allies/merchants/922.html

He aqui una foto del HMS Salopian antes de ser dotado de su respectiva artillería naval.Tal barco fue botado en 1926 de los astilleros de Glasgow y estaba comandado por el capitán Sir John Meynell Alleyne que estaba escoltando el convoy SC-30 cuando fue hundido por el U-98.Tal barco,según parece,estaba muy bien construido y de ahí esta porción de torpedos para poder abatirlo.
Saludos y bendiciones a granel.

- Parece que no te has leido mi artículo sobre "La Patrulla del Norte" cuyo enlace puse en el post inicial y que ahora repito por si quieres leerlo, http://www.mundohistoria.org/blog/artic ... -del-norte.

- Si lo hubieras hecho sabrías que en realidad la foto que has puesto se corresponde al "SS Shropshire" que es el nombre que tenía el buque cuando fue botado en 1926 y que mantuvo durante su época como buque de pasaje hasta que fue requisado por la Royal Navy, la cual procedió a cambiarselo pues dicho nombre coincidia con el de un crucero pesado de la clase London, por lo tuvo que hacerlo ya que como no podía tener dos buques con el mismo nombre nombre, lo mismo sucedió con otros cruceros auxiliares.

- No logré encontar ninguna foto del HMS Salopian, si encontaras alguna te lo agradecería, por lo que no la pude poner en el mencionado artículo, tampoco logre averiguar el grado a que se llegó en la transformación de dicho buque para convertirlo en crucero, ya que como podras ver si lees el artículo muchos de dicho cruceros auxiliares sufrieron transformaciones muy importantes que llegaban a mucho mas que colocarles artíllería.

- Respecto al hecho de aguantar tanto castigo antes de hundirse se debía principalmente, tal como menciono en el artículo refrenciado anteriormente, no tanto a la solidez de su construcción como al hecho de que al transformarlos en cruceros auxiluares se llenaban sus bodegas de bidones vaciós y otros elementos gran flotabilidad, lo que les permitía seguir flotando aunque sus bodegas se inundaran, diversos comandantes de submarinos mencionan el hecho y que en ocasiones al impactar los torpedos salían despedidos muchos bidones.

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Gracias por la aclaratoria de rigor,mi estimado amigo.Trataré en lo sucesivo de empaparme con anterioridad en estos apasionantes temas para no desentonar en los mismos.



Este debió ser el aspecto del HMS Salopian una vez transformado a barco de guerra.Sin embargo,se trata de otro mercante también convertido en nave de ataque,como fue el HMS Rajputana que fue hundido por el U-108 el 13 de abril de 1941.

Fuente: http://uboat.net/allies/warships/ship/3328.html

Saludos y bendiciones a granel.

Juan M. Parada C. escribió:Gracias por la aclaratoria de rigor,mi estimado amigo.Trataré en lo sucesivo de empaparme con anterioridad en estos apasionantes temas para no desentonar en los mismos.



Este debió ser el aspecto del HMS Salopian una vez transformado a barco de guerra.Sin embargo,se trata de otro mercante también convertido en nave de ataque,como fue el HMS Rajputana que fue hundido por el U-108 el 13 de abril de 1941.

Fuente: http://uboat.net/allies/warships/ship/3328.html

Saludos y bendiciones a granel.

- El HMS Rajputana era un buque muy diferente del "SS Shropshire" y por lo tanto también lo debía ser su transformación, así mientras el "HMS Rajputana" por ejemplo tenía de origen dos chimeneas de las que le fue desmontada una, tenía dos mástiles frente a los cuatro de "SS Shropshire" y unas superestructuras muy diferentes, en mi artículo tienes unas fotos del "HMS Rajputana" transformado en crucero que creo de mas calidad que la que has puesto.

- Mis dudas están en si la transformación el "HMS Salopian" fue por ejemplo como la del HMS California o la inicial del HMS Aurania, bastante elementales y que seguían manteniendo su estética de buques de pasaje, o bien fue mas completa como las de por ejemplo "HMS Cantón" o la del "HMS Chesire". Las fotos de todos estos buques y sus transformaciones las puedes ver en mi artículo.

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¡Ni modo,camarita!!! He salido de nuevo con las tablas en la cabeza pero seguiremos en la lucha.
Saludos y bendiciones a granel.

Hola a todos ; va otro caso.......................

El U-105 contra el Cisterna británico Narragansett (10.389 ton).

Todo comenzó en la mañana del 25 de marzo de 1942 cuando el KK Schuch en el U-105 atacó a un gran cisterna primero lanzó una salva de tres torpedos (tubos de proa) a 1500 metros y falló, giró y lanzó una salva de dos (tubos de popa) ambos fallaron. Recargó el tubo Nº 1 y disparó desde 600 metros, impacto cerca del cuarto de máquinas, pero el buque no se hundió; recargó el tubo Nº 4 y lanzó desde 800 metros, impacto hacia proa. El buque se incendió y comenzó a hundirse de popa. Siete torpedos.

Fuente: Q-ships Versus U-boats: America's Secret Project. Escrito por Kenneth M. Beyer.

Saludos. Raúl M .

tigre escribió:Hola a todos ; va otro caso.......................

El U-105 contra el Cisterna británico Narragansett (10.389 ton).

Todo comenzó en la mañana del 25 de marzo de 1942 cuando el KK Schuch en el U-105 atacó a un gran cisterna primero lanzó una salva de tres torpedos (tubos de proa) a 1500 metros y falló, giró y lanzó una salva de dos (tubos de popa) ambos fallaron. Recargó el tubo Nº 1 y disparó desde 600 metros, impacto cerca del cuarto de máquinas, pero el buque no se hundió; recargó el tubo Nº 4 y lanzó desde 800 metros, impacto hacia proa. El buque se incendió y comenzó a hundirse de popa. Siete torpedos.

Fuente: Q-ships Versus U-boats: America's Secret Project. Escrito por Kenneth M. Beyer.

Saludos. Raúl M .

- GRACIAS por la información, tomo nota y si consiguo mas miraría de hacer una tabla sobre los uboot que mas torpedos usaron contra un solo buque, diría que el mínimo para mencionarlo fuera de 5 torpedos. Vamos a ver si alguien mas puede aportar algún caso.

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tigre escribió:El U-105 contra el Cisterna británico Narragansett (10.389 ton).
Todo comenzó en la mañana del 25 de marzo de 1942 cuando el KK Schuch en el U-105 atacó a un gran cisterna primero lanzó una salva de tres torpedos..........
Fuente: Q-ships Versus U-boats: America's Secret Project. Escrito por Kenneth M. Beyer.

Y no sobrevivió ningún tripulante, los 49 marineros a bordo fallecieron. El buque se dirigía a UK desde Texas y fue hundido a 400 millas al este de los Hampton Roads
http://uboat.net/allies/merchants/1472.html
http://www.wrecksite.eu/wreck.aspx?31439

A bote pronto y sin contrastar con otras fuentes, son datos que voy encontrando en mi lectura del libro “Hitler´s U-boat War. The Hunted, 1942-45” de Clay Blair.

U- 407 (Brüller) cinco torpedos para hundir al Viceroy of India (20.000 t)

U-515 (Henke) cinco torpedos para hundir al Ceramic (18.700 t)

A bote pronto y sin contrastar con otras fuentes, son datos que voy encontrando en mi lectura del libro “Hitler´s U-boat War. The Hunted, 1942-45” de Clay Blair.

27/11/1943, el U-176 lanzé 8 torpedos para hundir al carguero holandés Polydorus (6.700 t), tras casi 48 horas de persecución en las que hubo, aparte de los ataques con torpedos, dos duelos artilleros.

Hola a todos ; va otro.......................

El U-48 contra el carguero británico Heronspool (5.202 ton).

Hacia la puesta del sol el "Heronspool" observó un submarino atacando a un petrolero a unas cinco o seis millas de distancia (a las 18:20 horas del 12 de octubre el U-48 atacó al Emile Miguet de 14.115 ton). El Capitán de inmediato cambió el rumbo y reunió a la tripulación de su arma (estaba armado con un cañón de 4 pulgadas). La noche cayó clara y estrellada, pero sin luna. Sobre las 20:30 horas el submarino hizo señas al carguero y quedó a la vista a unas 400 yardas en el cuarto babor. El "Heronspool" efectuó dos disparos y el submarino se sumergió. El curso fue alterado de nuevo. El enemigo reapareció aproximadamente a las 23:00 horas, y fueron efectuados otros dos disparos, una vez más el submarino desapareció. Cerca de la medianoche se oyó una fuerte explosión cerca de la banda de estribor. El submarino se desplazaba de aleta a aleta y otros cuatro disparos fueron efectuados.

Alrededor de las 01:00 de la madrugada (13 de octubre) el "Heronspool" fue finalmente alcanzado, después de una persecución severa de siete horas, y torpedeado por delante del castillo. Lo que no sabían los tripulantes británicos era que el U-48 (Kapitänleutnant Herbert Schultze) había lanzado anteriormente cinco torpedos (entre las 20:30 y la medianoche), todos los cuales fallaron.

Fuente: THE LONDON GAZETTE, 15 DECEMBER, 1939.
Das Kriegstagebuch der U-Bootwaffe von Roland Berr. 10-1939

Saludos. Raúl M .

Stephen Maturin escribió:-

...y es que el el KL Otto Kretschmer era muy impaciente y lanzaba muchos torpedos para ver hundirse rápido los buques que atacaba,
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Es la primera vez que leo algo parecido sobre Otto, normalmente lo suelen describir como un comandante frío y metódico e impulsor de la doctrina "un torpedo, un barco" por lo que estaría interesado en conocer tus fuentes.

Un saludo.

Scholtz escribió:

Stephen Maturin escribió:-

...y es que el el KL Otto Kretschmer era muy impaciente y lanzaba muchos torpedos para ver hundirse rápido los buques que atacaba,
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Es la primera vez que leo algo parecido sobre Otto, normalmente lo suelen describir como un comandante frío y metódico e impulsor de la doctrina "un torpedo, un barco" por lo que estaría interesado en conocer tus fuentes.

Un saludo.

- Quizás no esté muy bien expresado, el KL Otto Kretschmer acostumbraba a lanzar inicialmente un torpedo, pero mientras otros capitanes tras alcanzar al buque atacado lo dejaban a que se hundiera y muchas veces abandonaban la zona lo que provocaba que en ocasiones los buques se pudieran salvar, Otto Kretschmer quería verlos hundirse y no esperaba mucho a lanzar nuevos torpedos hasta lograr su objetivo, el quería ve a los buques hundirse sin importarle el número de torpedos lanzados, al menos es la conclusión que he sacado de ver algunos sus ataques, una muestra en este artículo:

http://www.mundohistoria.org/blog/artic ... embre-1940

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