La misteriosa muerte de Geli Raubal

[José Luis]

¡Hola a todos!

Mac_aco.- El libro de Rosenbaum habría sido mucho más útil si el autor hubiera reducido notablemente sus especulaciones y divagaciones, centrándose en los hechos conocidos (testimonios, documentos, etc.). Claro que de obrar así, nos quedaríamos sin libro. Pero su inclusión aquí es acertada, ya que este hilo trata precisamente de especular.

Quería saber algo más sobre este aspecto pues no lo veo claro en el artículo referido: ¿existen indicios sólidos de un interés sentimental de Hitler por Geli?

Por supuesto. No hay duda alguna de que Hitler amó a Geli. Otra cuestión es la naturaleza de ese amor y la de su relación; es decir, la cuestión de si era de naturaleza sexual. Hay versiones (testimonios de quienes los conocieron) a favor y en contra de la relación sexual. Yo me inclino a pensar que sí hubo relación sexual o que, al menos, la dependencia que Hitler padecía por Geli tenía componente sexual. Kershaw, que no gusta de especular mucho sobre el caso Geli, dice que “Fuese cual fuese la naturaleza exacta de la relación (y todas las versiones se basan mayoritariamente en la conjetura y el rumor) parece seguro que Hitler, por primera y única vez en su vida (si prescindimos de su madre), pasó a depender emotivamente de una mujer. Es imposible saber seguro si su relación con Geli era o no explícitamente sexual......Pero fuese la relación activamente sexual o no, la conducta de Hitler con Geli tiene todos los rasgos de una dependencia sexual fuerte, por lo menos latente. Esto se manifestó con muestras tan extremas de celos y posesividad dominante, que era inevitable que se produjera una crisis en la relación” (Kershaw, Hitler 1889-1936. Península, 1999, p. 354).

Saludos cordiales
JL

[Grossman]

¡Gracias! Como no he profundizado hasta ahora en ninguna biografía de Hitler, otra pregunta: ¿se ha escrito algo sobre si padecía disfunción eréctil (impotencia sexual)? Es una condición frecuente y que podría explicar en este caso la intensidad de la frustración ante un desaire o la puesta en práctica de fantasías sexuales desviadas. También el querer acabar con alguien que podía divulgar el secreto.

[José Luis]

¡Hola a todos!

Vamos a introducir más teorías.

La posición del historiador alemán Karl Heiden (que publicó su libro Der Führer en New York en 1944, traducido por Ralph Manheim) es que fue Himmler y no Hitler el responsable de la muerte de Geli. ¿El móvil? Que Hitler quería casarse con Geli y Himmler temía un escándalo, bien porque se descubriera que Geli tenía otro amante, bien porque pudiera dar a conocer las supuestas pervertidas prácticas sexuales a las que Hitler la sometía. Heiden no se decanta sobre si fue el propio Himmler quien la asesinó o si, por el contrario, la forzó a cometer suicidio. Su fuente para opinar así era un amigo de Angela Raubal madre.

Esta teoría de Heiden no parece muy convincente. Sabemos que Himmler, durante la mayor parte de su vida política, nunca se atrevió a tomar una decisión importante sin la aprobación de Hitler; asesinar a Geli o forzarla a cometer suicidio (no se explica cómo) parece demasiada audacia para el astuto Himmler. Por otra parte, de desear su muerte por las razones dichas, habría escogido otro escenario menos comprometedor para su jefe.

Heiden también contó una historia, sin fuente, sobre una supuesta carta que Hitler escribió a Geli en 1929, y de cuyo contenido se inferían, al parecer, las inclinaciones de masoquismo, coprofilia y urofilia de Hitler*. Heiden coincide con Otto Strasser, en el sentido que Hitler obtenía placer sexual forzando a Geli a que le orinara encima. La carta no llegaría a Geli, pues caería en manos del hijo de la casera de Hitler, un tal Dr. Rudolph, quien fue neutralizado, previo pago, por el tesorero del partido, Schwarz, a través de dos intermediarios, un fotógrafo llamado Rehse y un tal Padre Bernhardt Stempfle de la orden de San Jerónimo.

*”At the beginning of 1919 [sic] [sin duda un error tipográfico por 1929], Hitler wrote the young girl a letter in which the uncle and lover gave himself completely away; it expressed feelings which could be expected from a man with masochistic-coprophil inclinations, bordering on what Havelock Ellis calls “undinism [sic]” (Who wishes to do so may find some samples in this author's Psychology of Sex, 1936 edition, Vol. III, pp. 56-57 and 60-61). The letter would probably have been repulsive to Geli if she had received it. But she never did. Hitler left the letter lying around, and it fell into the hands of his landlady's son, a certain Doctor Rudolph; perhaps this was one of the reasons for Hitler's change of lodgings...” (Konrad Heiden, The Führer. New York: Carroll & Graf Publishers, 1999), pp. 304-305.

Saludos cordiales
JL

[Martin Niemöller]

Heiden también contó una historia, sin fuente, sobre una supuesta carta que Hitler escribió a Geli en 1929, y de cuyo contenido se inferían, al parecer, las inclinaciones de masoquismo, coprofilia y urofilia de Hitler*. Heiden coincide con Otto Strasser, en el sentido que Hitler obtenía placer sexual forzando a Geli a que le orinara encima. La carta no llegaría a Geli, pues caería en manos del hijo de la casera de Hitler, un tal Dr. Rudolph, quien fue neutralizado, previo pago, por el tesorero del partido, Schwarz, a través de dos intermediarios, un fotógrafo llamado Rehse y un tal Padre Bernhardt Stempfle de la orden de San Jerónimo.

Como comenté anteriormente, el Padre Bernhardt Stempfle fué asesinado por Emil Maurice de 3 disparos al corazón (presuntamente por orden de Hitler), varios años despues de la muerte de Geli, durante la noche de los cuchillos largos, por ventilar detalles escabrosos de la relación de Geli con Hitler. Esto coincide con la versión de Otto Strasser, nada más que en este caso la que filtró la información fué la propia Geli, a partir de aquí probablemente Hitler no le tendría la menor confianza y por ello la tenía prácticamente secuestrada. Cuando permitió la relación entre Geli y Maurice (incluso tenian la aprobación para casarse despuees de 1933) -por ejemplo- puso como condición que nunca estuvieran solos.

Además, es obvio que Geli sentía un profundo rechazo hacia las prácticas sexuales de Hitler y también es muy probable que quisiera cortar definitivamente la relación con él, por ejemplo, viajando a Viena, lo cual Hitler no estaría dispuesto a permitir ya que Geli sabía demasiado, y además, no era fiable (excepto, quiza, que estuviera csada con alguien de su absoluta confianza, como Maurice).

Saludos cordiales

[José Luis]

¡Hola a todos!

Sobre Emil Maurice me gustaría agregar lo siguiente:

pese a ser "Mischling" de acuerdo al concepto racial del nazismo (constatado de acuerdo a una investigación de Himmler), era uno de los pocos amigos íntimos de Hitler, ostentaba el carnet Nº2 de las SS (el numero 1, honorífico, era el de Hitler), gozaba de la protección de éste pese a su condición racial y a su pasajera relación con Geli Raubal (en primera instancia consentida por Hitler, con la condición de que siempre estuvieran acompañados, pero algo evidentemente sucedió, provocando el alejamiento forzado de Maurice a raíz del enojo de Hitler), y llegó al grado de Oberführer.

Por lo que se sabe, unos años después de la muerte de Geli, Maurice aparentemente participó personalmente en la Noche de los Cuchillos largos donde entre otros asesinatos, se lo responsabiliza del asesinato del sacerdote católico Bernhard Stempfle -confesor de Hitler- de 3 disparos al corazón. por airear algunos detalles -presuntamente no convenientes- de la relación de Hitler (y la suya propia) con Geli Raubal, violando el secreto de confesión.

Emil Maurice fue el líder la Saalschutz, más tarde conocida como Ordnertruppe, un equipo de seguridad de Hitler organizado a principios de 1920 y madre de la famosa Schutzstaffel (SS). Maurice, relojero de profesión, había servido en la artillería antiaérea durante la IGM y, durante 1919-1921, en el Freikorps "Oberland". Desde 1919 fue el miembro núm. 594 del DAP y NSDAP, respectivamente. Tras la refundación del NSDAP en 1925 su número pasó a ser el 39. En 1926 se convirtió en el núm. 2 en la SS. Estuvo con Hitler en Coburg en 1922 y en el putsch de noviembre de 1923. Participó, como se ha dicho, en la Noche de los Cuchillos Largos, y por su papel ahí fue ascendido a SS-Standartenführer.

Desde los días del DAP, Maurice había sido un leal "compañero permanente" de Hitler, quien lo cita en su Mein Kampf como "mi espléndido Maurice" al relatar los hechos de la batalla de la "Hofbrauhaus" de 4 de noviembre de 1921, donde Maurice fue gravemente herido. Estuvo en la prisión de Landsberg por su participación en el putsch de 1923 y hay una conocida fotografía que lo retrata en la prisión al lado de Hitler y el teniente coronel Kriebel.

Al margen del episodio de su despido como chófer de Hitler por su rollo con Geli (que Maurice demandó y ganó), hay otro episodio menos conocido del que Maurice se libró. El asunto merece dejarlo en su original inglés tal como lo cuenta el profesor Peter Hoffmann*, de quien procede toda la información que he dado:

<<<<In the Spring of 1935 Maurice became the subject of a dispute between Hitler and Himmler. Before Maurice could marry on 11 May 1935 (another girl-Geli Raubal had taken her own life in September 1931), he had to submit to the SS Race and Settlement Head Office proof of his bride's as well as of his own pure "German-blood descent." What could not, must not, be true could no longer be hidden from Himmler, Hitler's Supreme Puritan in "racial" and other matters: one of the oldest fighters for the cause, Party member No. 594 (the count began with 501), a member from 1919, SS member No. 2, Hitler's bodyguard and "permanent companion" for many years, had Jewish ancestry. Was a greater security risk thinkable than allowing such a person to come into the Führer's immediate presence? Himmler certainly thought the idea preposterous and demanded of Hitler that Maurice be expelled from the SS, at the very least. But Hitler would not hear of it, and Himmler was forced to put the Führer's decision in writing:

The Reichsführer SS, Munich, 31 August 1935
Secret!

Official Minute
1. SS- Standartenführer Emil Maurice is without doubt, according to his family tree, not of Aryan descent.

2. On the occasion of SS-Standartenführer Maurice's marriage when he had to submit the family tree, I reported to the Führer my position to the effect that Maurice must be removed from the ranks of the SS.

3. The Führer had decided that in this one and only exceptional case Maurice as well as his brothers could remain in the SS, because Maurice had been his very first companion, and because his brothers and the entire family Maurice had served the Movement with rare bravery and loyalty in the first and most difficult months and years.

4. I decree that Maurice must not be entered in the SS Clan Book, and that none of the descendants of the Maurice family may be admitted into the SS.

5. The Chief of the Race and Settlement Head Office receives a copy of this Minute with the request of most strictly confidential treatment; only the Chief of the Clan Office is to be informed.

6. For myself and for all my successors as Reichsführer SS I state that only Adolf Hitler himself had and has the right also for the SS to decree an exception with regard to blood. No Reichsführer SS has or will have for all future time the right to allow exceptions from the requirements of the SS regarding blood.

7. I oblige all my successors to maintain most strictly the position laid down in point 6.

The Reichsführer SS
[signed] H. Himmler....>>>>

Maurice tuvo prohibida la entrada en el círculo íntimo de Hitler, pero gozó de su protección hasta el final de la guerra. En las Navidades de 1935, Himmler le regaló un candelabro SS, algo que se consideraba un gran honor en la SS. El 30 de enero de 1939 fue ascendido a SS-Oberführer; fue miembro del Reichstag, vicepresidente de la cámara regional de comercio; de enero de 1940 a octubre de 1942 sirvió como oficial en la Luftwaffe, y tras la guerra fue sentenciado a cuatro años en el proceso de desnazificación.

*Peter Hoffmann, Hitler's Personal Security: Protecting the Führer, 1921-1945 (First Da Capo Press Edition 2000), pp. 8,9, 50-53.

Saludos cordiales
JL

[José Luis]

¡Hola a todos!

Cuando permitió la relación entre Geli y Maurice (incluso tenian la aprobación para casarse despuees de 1933) -por ejemplo- puso como condición que nunca estuvieran solos.

Además, es obvio que Geli sentía un profundo rechazo hacia las prácticas sexuales de Hitler y también es muy probable que quisiera cortar definitivamente la relación con él, por ejemplo, viajando a Viena, lo cual Hitler no estaría dispuesto a permitir ya que Geli sabía demasiado, y además, no era fiable (excepto, quiza, que estuviera csada con alguien de su absoluta confianza, como Maurice).

Ahora mismo yo no recuerdo haber leído en ninguna fuente que Hitler permitiera jamás una relación, de pareja se entiende, entre Maurice y Geli, y mucho menos que les permitiera contraer matrimonio. Todo lo contrario, cuando Hitler se enteró de la relación, estuvo a punto de pegarle un tiro a Maurice. Aquí será conveniente, pues, trazar un poco la historia de esta relación, para lo que voy a usar el libro de Anna Marie Sigmund, Women of the Third Reich (Ontario: NDE Publishing, 2000), publicado originalmente en Austria (Verlag Carl Ueberreuter, 1998) como Die Frauen der Nazis.

La relación amorosa entre Maurice (1897-1979) y Geli parece que surgió poco después de que Maurice saliera de la cárcel de Landsberg.

Sigmund dice que Geli, tras conseguir el bachiller el 24 de junio de 1927 en Linz, se trasladó a Munich en el otoño de ese mismo año para estudiar, malamente, medicina, aunque seguramente fue una excusa para estar cerca de Maurice, a quien Geli conocía desde hacía “muchos años” como chófer y ayudante de su tío (fue chófer regularmente entre 1921 y 1927). En el verano de 1926, dice Sigmund, la amistad de esta pareja se había convertido en amor. Y cita un comentario de esa época de Goebbels, quien anotó en su diario: “Maurice está aquí. Me habla de su infeliz amor” (p. 130).

Hitler, cuenta Sigmund, no tenía idea de la relación entre ambos, y aun actuaba como casamentero, animando a Maurice a que se casara. Este, interpretando mal a Hitler, siguió su consejo y le pidió a Geli que fuera su esposa, propuesta que ella aceptó. Luego le pidió la mano de Geli a Hitler y éste montó en cólera:

[Hitler, who had no idea of Maurice's intentions, often acted as matchmaker and didn't spared “Maurizl” from questions as to when the latter planned to get married, saying, “When you marry, I'm coming by for dinner every day.” Wrongly assuming that he was being encouraged, the loyal Maurice acted shortly before Christmas in 1927. “I complied with his wish and asked Geli -only she mattered to me- to become my wife...and she gladly accepted.” Then he asked her uncle for Geli's hand. A terrible scene followed and Hitler harangued the baffled Maurice with reproaches and threats.”] (131).

Sigmund reproduce parte de cartas de amor de Geli a Maurice (y fotografías de las mismas) y cuenta que Hess les prohibió que se encontraran a escondidas y les convenció para que “mantuvieran su amor en secreto”. Pero Hitler quería poner fin al asunto cuanto antes, y a finales de 1927 lo despidió como chófer y de su círculo íntimo. Maurice, por su parte, creía que Hitler estaba enamorado de Geli y que el motivo de su despido habían sido los celos. Sigmund dice que esta ruptura entre Hitler y Maurice no rompió la relación de Geli y Hitler; antes al contrario, Geli se convirtió en una especie de escolta permanente de Hitler desde principios de 1928. En el verano de este año, Hitler se llevó de vacaciones a Geli, su madre y Goebbels, no habiendo nunca mención alguna de Maurice. Pero, en privado, el affair parecía que no se había acabado. Había rumores; Goebbels, tras hablar con un líder regional (Karl Kaufmann), anotó en su diario: “Me cuenta locuras del jefe [Hitler]. Él y su sobrina Geli y Maurice. La tragedia de las mujeres....”.

Pero Maurice, según Sigmund, no pudiendo rivalizar con Hitler, desistió. Demandó a Hitler, ganó y se dedicó a la venta de equipo eléctrico.

A finales de 1928, Hitler se mudó al fatídico apartamento de la tercera planta en el 16 de la Prinzregentenplatz de Munich. El apartamento tenía dos suites independientes con nueve habitaciones en total. El 5 de octubre de 1929 Geli se fue a vivir a ese apartamento.

A tenor de lo anterior, es dable pensar que la relación de Maurice y Geli se acabó para siempre en algún momento de la primera mitad de 1928, tres años antes de que se produjera la misteriosa muerte de Geli. Si Geli tenía un amante en 1931, como se dice, es muy poco probable que fuera Maurice, que por otra parte vivía en Munich y no en Viena, adonde quería ir Geli. Además, de seguir viéndose Geli y Maurice tras el despido de éste, raro sería que no se descubriese y trascendiese al círculo de Hitler (y al propio Hitler). Teniendo en cuenta la futura carrera de Maurice cuando los nazis llegaron al poder, es impensable que Hitler lo aceptara y lo defendiera como lo hizo si éste lo hubiera previamente traicionado.

Por otra parte, Sigmund nos aclara el problema horario del que hemos hablado anteriormente con el testimonio de la Fischbauer, quien declaró: “A las dos de la tarde, el 19 de septiembre de 1931, lavé y vestí el cuerpo en el apartamento....”. A las dos de la tarde, no entre las 11 y las 12 como dice Dean. Quien trasladó el cuerpo de Geli entre las 11 y las 12, pero del domingo 20 de septiembre de 1931, fue Rosina Zweckl, que fue quien dijo que tenía el rostro muy azul (p. 141).

Michael Dean utiliza como fuente para lo de arriba a la misma autora, pero su Des Führers bester Freund. Desconozco si es un error de Dean (la confusión de los testimonios) o si hay una contradicción entre los dos libros de la Sigmund.

Sigmund descarta todas las teorías (de las diferentes variantes de la muerte de Geli) como rumores faltos de pruebas, pero no deja de comprenderlas dadas las anomalías del caso.

Saludos cordiales
JL

[cetme]

Hay por hay una pelicula,que recorre,la relacion de Hitler con su sobrina Geli.Su titulo es Tio Adolf.No creo que aporte mucho,pero dejo el titulo por si alguien,sabe mas de ella y sus aportaciones al tema.

[fermat]

De acuerdo con que este tema es muy especulativo dada la falta de información documental y contrastada, pero aún así creo que se están dando por sentadas cosas que en mi opinión carecen de fundamento.

En cambio, ahora mismo no recuerdo en qué fuente lo leí (quizás Hayman), es más plausible el siguiente escenario: Geli está arrodillada ante un Hitler sentado en el sofá suplicando que la deje ir a Viena (o negando la aventura de su amante); Hitler está furioso y tiene la pistola en su mano, precisamente inclinada en una posición cuyo disparo, de realizarse, seguiría una trayectoria similar a la de la bala que mató a Geli, que se disparó con la pistola inclinada hacia abjo por encima de la altura del corazón de Geli. En un momento Hitler es presa de la furia y dispara.

Está escena es sin duda de lo más teatral, y es mucho más literaria que un simple accidente. Ahora bien, yo pregunto: si no hubo una autopsia ¿como se pudo establecer la trayectoria de la bala? Solo por la observación del exterior de la herida no es posible, por tanto ¿en que se basan los que dicen que la trayectoria fue de arriba abajo? Pero además, aún admitiendo que la trayectoria hubiera sido esa, la hipótesis del accidente no se puede descartar. Voy a imaginar tanto como imaginó Hayman, y propongo el siguiente escenario. Hitler y Geli están sentados despidiéndose, puesto que él se dispone a salir de viaje. Entonces Hitler se levanta, se dirige a donde guarda su pistola y la coge para dársela a Geli. Le dice algo así como que ya que se va a quedar unos días sola, es mejor que tenga la pistola por si tuviera que protegerse de algún asaltante (o de las "hordas marxistas" que podrían querer hacer daño a Hitler a través de ella). Cuendo le está enseñando como se carga y monta el arma, ésta se dispara y la bala alcanza a Geli, con la trayectoria correcta. Un escenario tan probable como el anterior, pero menos morboso.

Otra cuestión que se ha tratado es la de la hora de la muerte de Geli. Según las declaraciones de algunos testigos, la hora de la muerte se podría situar en torno a 24 horas del descubrimiento del cadáver, con lo cual se puede situar a Hitler en el apartamento (aún no habría salido de viaje), y por tanto podría haber sido el autor del crimen. En mi opinión volvemos a lo mismo que antes; sin una autopsia la hora de la muerte no se puede determinar más que de forma aproximada. En las informaciones que se han aportado no se dice nada sobre aspectos tales como: rigidez en miembros, temperatura interior del cuerpo, o aparición de fauna cadavérica, etc. Sin esos datos hablar de la hora de la muerte es pura especulación.
Pero además, aún admitiendo que la muerte de Geli se produjo antes de que Hitler saliera de viaje ¿como podemos situar a Hitler en el apartamento? Podría perfectamente haber estado en Munich, reunido con sus colaboradores en las oficinas del Partido Nazi, o comiendo en la Osteria.

Otro asunto que se pasa por alto a la hora de tratar de situar a Hitler en "la escena del crimen", es que la hora de la muerte no es necesariamente la hora del disparo. Puesto que no hubo autopsia no podemos saber si la muerte se produjo de forma instantánea por haber resultado dañado un órgano vital, o si por el contrario la muerte se produjo bastante después del disparo, como consecuencia de la herida producida. Sin ese dato no sabemos cuando tenemos que situar a Hitler en el apartamento.

Se ha hablado de motivaciones relacionadas con una pervertida sexualidad de Hitler, y con una presunta carta escrita por éste en la que confesaba a Geli sus perversiones. Tal carta no se ha encontrado nunca (que yo sepa). Pero además es bien sabido que Hitler tenía especial cuidado en poner por escrito cosas que le pudieran comprometer. ¿Acaso puso por escrito sus órdenes de liquidar a Roehm, o de poner en marcha la Solución Final? No. En ambos casos prefirió dar sus instrucciones oralmente.
Y eso de:

Hitler left the letter lying around

Acaso es creible que tras escribir una carta como esa, la dejase en cualquier sitio...?
Y además, ¿por que escribir una carta a una persona con la que estás conviviendo?

Otra motivación sería un posible embarazo de Geli, pero estamos igual que antes, sin una autopsia no se puede establecer este hecho. No obstante si Geli hubiera estado embarazada, probablemente hubiera visitado a un ginecólogo para que le confirmase el embarazo. ¿Existe alguna información en ese sentido?

Por último apuntaré lo siguiente. Decía José Luis en una de sus intervenciones que en este caso pasaba como en El Tercer Hombre, que todos los testigos eran amigos de los protagonistas. Cierto, pero también pasa lo contrario. Las declaraciones más escabrosas sobre este asunto provienen de Otto Strasser (sado-masoquismo, coprofilia) y de Hanfstaengl (embarazo de Geli); ambos personajes eran enemigos declarados de Hitler cuando hicieron tales declaraciones. En mi opinión son tan fiables como las de Hermann Rauschning.
Y por otro lado, me llama la atención que siendo Hitler, en 1931, un personaje con muchos y poderosos enemigos (tanto entre la izquierda como entre los conservadores) ninguno tratase de utilizar este suceso para perjudicarle políticamente.

En resumen, creo que la muerte de Geli permanece en el misterio y así seguirá para siempre. No hay pruebas que descarten completamente a Hitler como autor, pero mucho menos las hay que lo impliquen.

[José Luis]

De eso se trata, fermat: no hay pruebas, pero sí misterio y terreno para la especulación, más fundada o menos fundada, siempre sobre rumores, conjeturas, testimonios de dudosa veracidad, etc. El misterio quedará para siempre, las especulaciones continuarán (lo han hecho desde 1931 hasta hoy) . Un cul-de-sac.

Saludos cordiales
JL

[Martin Niemöller]

Hola a todos,

tengo una nueva hipótesis, pero por falta de tiempo -y de fuentes- me falta verificar algunos datos:

la hipótesis es de que Geli fué asesinada, pero no por Hitler, ni Himmler o las SS, sino por otros nazis, pero adversarios de los primeros: los hermanos Strasser. El móvil: enterrar políticamente a Hitler. Pero para que esta posibilidad pueda ser válida habría que constatar algunas cosas; por ejemplo, que Geli tuviera llaves y pudiera ser ella la que abriera la puerta. Si hubo asesinos y la cerradura no fué violentada quiere decir que eran conocidos, lo que parece encajar con los Strasser, además fueron ellos los que echaron a correr rumores tanto de las desviaciones sexuales de Hitler como de que éste mismo había sido el autor del crimen.

Pero para poder llevar a cabo este homicidio, el asesino debía encontrarse en ese lugar (quizá fué gente enviada por los Strasse y a su vez conocidos de Geli), esperando el momento en que Hitler saliera de la casa, y probablemente sabían que el arma de Hitler se encontraba en el lugar. Sin embargo, algo sale mal, quizá un ruido en la casa, etc. y el o los asesinos salen apresuradamente después del primer disparo; el resultado es que lo que debería parecer ser un asesinato por mano de Hitler se termina pareciendo más a un suicidio. Reconozco que es dificil de probar todo esto y habría que comparar fechas, etc., pero creo que ya en esa época los Strasser estaban enemistados con Hitler. Otro dato para tener en cuenta es que el periodista Gerlich, antes de ser arrestado y enviado a Dachau había afirmado que iba a publicar en su diario -por lo menos es lo que tengo entendido- quién había dado la orden de asesinar a Geli.

Saludos cordiales

[Mac_aco]

Buenas

José Luis, una pregunta, en el libro de Anna Marie Sigmund, ¿menciona a una tal Elfie Samthaber?
Según un Nerin E.Gun, en su obra "Hitler y Eva Braun, un amor maldito", esa persona hablo por teléfono con Geli Raubal después de que Hitler se marchase de la casa el viernes. Cita a Anni Winter, pero al menos aporta un dato a contrastar.

[fermat]

la hipótesis es de que Geli fué asesinada, pero no por Hitler, ni Himmler o las SS, sino por otros nazis, pero adversarios de los primeros: los hermanos Strasser. El móvil: enterrar políticamente a Hitler.

Puestos a enterrarlo, mejor enterrarlo en un sentido literal. Es decir ya que vamos a cometer un crimen ¿por que no matar a Hitler, directamente?

Reconozco que es dificil de probar todo esto y habría que comparar fechas, etc., pero creo que ya en esa época los Strasser estaban enemistados con Hitler.

Eso es cierto a medias. En esa época Otto había roto, en efecto, con Hitler. Pero su hermano Gregor no rompería hasta finales de 1932; y en el momento de la muerte de Geli era, de hecho, el número dos del Partido.

[José Luis]

José Luis, una pregunta, en el libro de Anna Marie Sigmund, ¿menciona a una tal Elfie Samthaber?

No, al menos no veo ese nombre en el índice.

La hipótesis de Martin me parece un poco descabellada (¿pero acaso no lo son todas?) y debo confesar que me he reído bastante con la respuesta de fermat, siempre tan sutil. Para Martin, se dice que la puerta estaba cerrada por dentro.

Yo creo que lo importante es que a falta de pruebas decisivas para resolver el misterio en una u otra dirección (accidente, suicidio o asesinato), tenemos, sin embargo, los siguientes hechos:

1. Geli fue hallada muerta por un disparo de pistola en un apartamento de la tercera planta del no. 16 de Prinzregentenplatz de Munich en la mañana del 19 de septiembre de 1931, sobre las 09:30 horas por personal del edificio. Así pues, una muerte violenta.

2. El apartamento era de Hitler (alquilado) y la pistola también.

3. Hitler amaba a Geli y, muy probablemente, ésta no le correspondía. Es probable que Geli estuviese enamorada de otro hombre. Sea como fuere, Hitler se mostraba extremadamente celoso y ejercía sobre Geli un control desmesurado con respecto a sus movimientos, lugares adonde iba y personas a quienes veía.

Estos hechos me parecen suficientes para que la policía y la fiscalía llevaran a cabo una investigación exhaustiva, cosa que no se hizo, fuese porque Günther no lo permitió o por cualquier otra razón que desconocemos. Si a esta anomalía profesional añadimos:

4. Que los primeros en llegar a la escena del crimen, aparte del personal casero, fueron líderes del NSDAP,

5. Que se dispuso del cadáver con una rapidez inusitada para trasladarlo a Austria (Viena) sin siquiera haberle practicado una autopsia,

6. Y que el sacerdote que enterró a Geli en Viena aseguró (y esto no sólo proviene de Otto Strasser) que jamás daría sepultura en tierra consagrada a una suicida,

no es difícil concluir, en consecuencia, que todo el asunto huele y tiene que oler mal para cualquiera que lo considere. No sabremos nunca la verdad de lo ocurrido, pero sí podemos decir que las autoridades despacharon el caso con una prisa indecente. Y Hitler será siempre sospechoso, pues tenía móvil, medios y oportunidad para cometer el crimen. No hay pruebas que lo incriminen, es verdad; pero también es verdad que los testimonios que confirmaron su coartada son, por la relación de sus autores con Hitler, muy poco fiables.

Es una pena que el libro que escribió Sigmund en alemán (el citado por Dean) no se haya traducido todavía al inglés. Por lo que he podido saber, trata sobre la relación del trío Hitler-Geli-Maurice. No va a resolver el misterio, pero sería interesante leerlo. Esperemos.

Saludos cordiales
JL

[Mac_aco]

Buenas noches

Tengo una duda: navegando un rato por la red, encontré un fragmento de Otto Wagener, y su versión sobre la relación con Hitler. Según él, Hitler se volvió vegetariano después de acudir a la autopsia de Geli Raubal. Por lo visto viene en sus memorias (escritas allá por 1946).

Alguien puede confirmar si Wagener dió esa versión?

Si es así, tiene alguna credibilidad?

[Martin Niemöller]

Ahora mismo yo no recuerdo haber leído en ninguna fuente que Hitler permitiera jamás una relación, de pareja se entiende, entre Maurice y Geli, y mucho menos que les permitiera contraer matrimonio.

Lo saqué de:
http://es.wikipedia.org/wiki/Geli_Raubal

http://www.taringa.net/posts/info/42007 ... Muere.html

pero probablemente no sean fuentes confiables.