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LOS POLACOS CEDEN DANZING

Publicado: Sab Abr 02, 2011 2:26 pm
por Hans Ulrich Rudel
Hola compañer@s!!!

Con este What if...? me gustaria plantearos que adopteis el papel de Hitler...estamos en el verano de 1939 y los polacos ante la presión de su vecino germano y para evitar la guerra, ya que no se fian mucho de que la ayuda aliada llegue a tiempo, ceden y entregan Danzing a los alemanes.

¿ Cuál sería vuestro siguiente paso en la política de expansión alemana?

Saludos!!!!!!!

LOS POLACOS CEDEN DANZING

Publicado: Sab Abr 02, 2011 10:11 pm
por David L
Ufff, si los polacos hubiesen cedido Danzing está claro que aceptarían implícitamente una subordinación a Berlín y les convertiría en un estado satélite alemán con el consiguiente peligro que este hecho produciría en la URSS . La pista de despegue polaca hacia el Este estaría preparada para volar hacia Moscú más pronto que tarde. Por otra parte, esto también habría servido para acelerar el rearme soviético e intentar extender sus relaciones político-militares con Francia y GB, por lo tanto el tiempo y los preparativos para acometer Barbarroja se habrían acortado, o al menos, la presión política de Hitler a la Wehrmacht habría sido insufrible para los mandos militares alemanes. Tener tan cerca el bocado soviético le habría hecho perder la paciencia. Con Polonía bajo su estela, con Hungría, Rumanía, y Eslovaquia a favor..¿cuánto hubiese tardado Hitler a plantear la invasión de la URSS?

Un saludo.

LOS POLACOS CEDEN DANZING

Publicado: Dom Abr 03, 2011 7:17 am
por wintermute
Que pregunta !
Quizás Inglaterra y Francia no hubieran declarado la guerra
a Alemania.
Tal vez si?,tal vez no?


Saludos

LOS POLACOS CEDEN DANZING

Publicado: Dom Abr 03, 2011 7:37 am
por wintermute
David L escribió:.¿cuánto hubiese tardado Hitler a plantear la invasión de la URSS?
Para la primavera la estaban atacando y con Polonia de su lado.
Opinión aventurada, ciertamente.

Saludos

LOS POLACOS CEDEN DANZING

Publicado: Lun Abr 04, 2011 3:49 pm
por Yamashita
"No es Danzig lo que está en juego. Para nosotros es una cuestión de ampliar nuestro espacio vital en el este."

Adolf Hitler el 23 de Mayo de 1939 ante varias autoridades militares, Goering, Halder y Raeder incluidos.

Creo que con estas palabras Hitler ya señala que habría sucedido si Polonia hubiesese cedido.

LOS POLACOS CEDEN DANZING

Publicado: Mar Abr 05, 2011 4:36 am
por gerkamp
Yamashita escribió:"No es Danzig lo que está en juego. Para nosotros es una cuestión de ampliar nuestro espacio vital en el este."

Adolf Hitler el 23 de Mayo de 1939 ante varias autoridades militares, Goering, Halder y Raeder incluidos.

Creo que con estas palabras Hitler ya señala que habría sucedido si Polonia hubiesese cedido.
Coincido totalmente con Yamashita. Danzig era solo un ''pretexto'' para tomar el espacio vital del este. Hitler ya habia plasmado sus ideas en Mein Kampf.

Saludos

Re: LOS POLACOS CEDEN DANZING

Publicado: Jue Abr 07, 2011 2:55 pm
por mark
Sinceramente pienso que Hitler hubiera tenido que buscar otra excusa para tomar Polonia. El objetivo de Hitler era el que era, la adquisición de "espacio vital" en el Este conforme a la doctrina del "Lebensraum". Por lo tanto, no creo que la cesión de Danzing hubiese cambiado gran cosa.

Saludos

Re: LOS POLACOS CEDEN DANZING

Publicado: Jue Abr 07, 2011 7:59 pm
por David L
La disyuntiva era para Polonia, este país iba a decidir qué quería ser en un futuro, si un satélite de Alemania o un auxiliar de éste en su política de expansión hacia el este. Danzig era un motivo como otro cualquiera para hacer decidir a Polonia qué porvenir deseaba.

Un saludo

LOS POLACOS CEDEN DANZING

Publicado: Jue Abr 07, 2011 8:57 pm
por Javier Ormeño Chicano
David L escribió:Danzig era un motivo como otro cualquiera para hacer decidir a Polonia qué porvenir deseaba.
Totalmente de acuerdo, Danzig fue una excusa como otra cualquiera.

Re: LOS POLACOS CEDEN DANZING

Publicado: Jue May 19, 2011 10:32 am
por TigerII_IS-2
Si la cesion de Danzing se produce antes del pacto Molotov, es posible que Hitler hubiera tenido que retrasar la fecha del comienzo de la invasion de Polonia para poder buscar otra excusa, y quizas ingleses y franceses se adelantaran al pacto Molotov y consiguieran un pacto contra Alemania, si esto hubiera ocurrido es posible que Alemania no hubiera invadido Polonia.

Re: LOS POLACOS CEDEN DANZING

Publicado: Jue May 19, 2011 1:20 pm
por Yamashita
TigerII_IS-2 escribió:Si la cesion de Danzing se produce antes del pacto Molotov, es posible que Hitler hubiera tenido que retrasar la fecha del comienzo de la invasion de Polonia para poder buscar otra excusa, y quizas ingleses y franceses se adelantaran al pacto Molotov y consiguieran un pacto contra Alemania, si esto hubiera ocurrido es posible que Alemania no hubiera invadido Polonia.
Los británicos ya se habían adelantado a los Alemanes en su intento de firmar un pacto con la URSS antes del pacto Molotov-Ribbentrop. De hecho la URSS solo habría necesitado dar garantias a Polonia para evitar su invasión. Si la URSS no acepto ese pacto fué por que les era mucho mas provechoso el pacto con Alemania.

Re: LOS POLACOS CEDEN DANZING

Publicado: Jue May 19, 2011 1:50 pm
por TigerII_IS-2
Los rusos negociaban a dos bandas, y no se decantaron por los aliados porque en caso de invasion a Polonia los polacos no querian que entraran los rusos a ayudarles en su territorio, y Rusia queria tener el permiso de polacos para poder entra en su territorio para defenderles sino decian que no tendria mucho sentido el pacto, supongo que los polacos pensaban que podian usar esa excusa para quedarse con parte de su territorio, pero eso es suposicion mia.

Pero si los polacos cedian Danzig puede que fueran mas propensos a ceder en ese punto y por lo tanto podia existir la posibilidad de un acuerdo anti-aleman de Rusia y lo aliados para defender Polonia, y seguramente Alemania no hubiera invadido Polonia.