Re: Plan alternativo para Kriegsmarine mayo 1941-verano 1942
Publicado: Mié Sep 03, 2014 11:22 am
No explicas nada que sea muy diferente salvo que pretendes que el convoy no sea detectado en su salida mediante medidas que pretenden evitar que la salida sea conocida. Sin embargo dichas medidas ya se tomaban entonces y aun asi se detecto el movimiento por el simple hecho de que el sistema de codigos navales "enigma" era conocido por los aliados. Evitar el uso del sistema enigma que crees absolutamente seguro seria una medida un tanto atemporanea pues precisamente se usaba para mantener el secreto de lo comunicado y era por tanto una de las medidas de seguridad tomadas para evitar el conocimiento del enemigo de lo que comunicabas. Si querias engañar, insinuabas tu destino mediante indiscrecciones y las verdaderas comunicaciones se producián a traves de enigma. Una operación naval y menos involucrando tantos buques no es algo que pueda realizarse con el conocimiento de un único hombre y ha de coordinarse con la fuerza aerea, con los puertos de destino, con el estado mayor tanto naval como general. ¿De verdad crees que puedes rebasar a la flota sin siquiera comunicarselo a la base de destino? Toda esa comunicación se hacia a traves de enigma si queria mantenerse en secreto y ese era el principal fallo de la marina alemana dado que dichas comunicaciones no eran tan secretas como creían. Ahora señalas una salida de mas buques y por tanto mayor facilidad de detección.
La deteccion del Lutzow se hizo por la noche, concretamente a medianoche y tras ser detectado se enviaron 20 aviones a su caza siendo alcanzado a las 2:30. Indudablemente de haber mas buques en navegacion los resultados podrian haber sido otros dado que habrían mas objetivos pero creo que son circustancias muy similares como para dar por sentado que no sufririamos algun daño de este estilo en una salida que se produce por las mismas fechas.
No estoy diciendo que no pueda salir con bien el Lutzow de su viaje. Estoy diciendo que puede salir mal, ser otro buque el dañado, etc. El problema es que hacemos los planes dando por sentado que saldra bien y eso en la guerra real es una entelequia. Hay cosas que salen mal por que el enemigo tambien actua. Te pongo como ejemplo Cerberus, es muy facil decir hago lo mismo y sale bien por que salio bien pero lo cierto es que pudo salir mal. ¿Y Si para una operación admitimos el resultado por que no para la otra? Uno de los problemas de los wath-ifs es que tomamos medidas para evitar lo que ocurrio por que sabemos lo que ocurrio y no realmente las medidas lógicas. No hay que caer en el error de Yamamoto durante los ejercicios preparatorios de Midway por que en el mundo real puedes acabar con tus 4 portaviones en el fondo del mar y no con la flota aliada hundida y Midway en tus manos.
La deteccion del Lutzow se hizo por la noche, concretamente a medianoche y tras ser detectado se enviaron 20 aviones a su caza siendo alcanzado a las 2:30. Indudablemente de haber mas buques en navegacion los resultados podrian haber sido otros dado que habrían mas objetivos pero creo que son circustancias muy similares como para dar por sentado que no sufririamos algun daño de este estilo en una salida que se produce por las mismas fechas.
No estoy diciendo que no pueda salir con bien el Lutzow de su viaje. Estoy diciendo que puede salir mal, ser otro buque el dañado, etc. El problema es que hacemos los planes dando por sentado que saldra bien y eso en la guerra real es una entelequia. Hay cosas que salen mal por que el enemigo tambien actua. Te pongo como ejemplo Cerberus, es muy facil decir hago lo mismo y sale bien por que salio bien pero lo cierto es que pudo salir mal. ¿Y Si para una operación admitimos el resultado por que no para la otra? Uno de los problemas de los wath-ifs es que tomamos medidas para evitar lo que ocurrio por que sabemos lo que ocurrio y no realmente las medidas lógicas. No hay que caer en el error de Yamamoto durante los ejercicios preparatorios de Midway por que en el mundo real puedes acabar con tus 4 portaviones en el fondo del mar y no con la flota aliada hundida y Midway en tus manos.