Kharkov. Mayo 1942
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Re: Kharkov. Mayo 1942
Lo relatado por Khruschev no encaja con las memorias de Zhukov. Este afirma que Stalin estaba preocupado el 18 de Mayo, pero Timoshenko minimizaba el peligro. Khruschev apoyaba a Timoshenko. Según Zhukov, la insistencia de Khruschev sobre lo peligroso de la situación no se sostiene. Además Zhukov estaba presente cuando Stalin y Khruschev hablaban por el teléfono de alta frecuencia.
El Soviet Military Historic Journal cita 3 mensajes enviados por Khruschev a Stalin:
- 2 enviados por Khruschev y Timoshenko el 17 de Mayo a las 17:30 y 19 de Mayo a las 12:30AM.
- Mensaje personal de Khruschev a Stalin enviado el 19 de Mayo a las 2:00AM.
Ninguno de estos mensajes indica que la ofensiva debe detenerse. Las llamadas de Khruschev no pueden comprobarse porque no eran registradas.
Las memorias de Bagramian y Vasilevsky son más favorables a Khruschev, y eso que fueron publicadas tras su caida del poder. Bagramian recuerda que Timoshenko insistió en continuar la ofensiva, por lo que asumió que Khruschev quería cancelarla. Vasilevsky sí que recuerda la llamada del 18 de Mayo, en la que Khruschev le informaba que Stalin había rechazado cancelar la ofensiva, y le pedía que intercediese ante él. También recuerda una conversación entre Khruschev y Stalin a través de Malenkov, en la que se decide seguir adelante con la ofensiva.
En fin, un buen ejemplo del dicho "La victoria tiene mil padres, pero la derrota es huérfana".
Saludos.
El Soviet Military Historic Journal cita 3 mensajes enviados por Khruschev a Stalin:
- 2 enviados por Khruschev y Timoshenko el 17 de Mayo a las 17:30 y 19 de Mayo a las 12:30AM.
- Mensaje personal de Khruschev a Stalin enviado el 19 de Mayo a las 2:00AM.
Ninguno de estos mensajes indica que la ofensiva debe detenerse. Las llamadas de Khruschev no pueden comprobarse porque no eran registradas.
Las memorias de Bagramian y Vasilevsky son más favorables a Khruschev, y eso que fueron publicadas tras su caida del poder. Bagramian recuerda que Timoshenko insistió en continuar la ofensiva, por lo que asumió que Khruschev quería cancelarla. Vasilevsky sí que recuerda la llamada del 18 de Mayo, en la que Khruschev le informaba que Stalin había rechazado cancelar la ofensiva, y le pedía que intercediese ante él. También recuerda una conversación entre Khruschev y Stalin a través de Malenkov, en la que se decide seguir adelante con la ofensiva.
En fin, un buen ejemplo del dicho "La victoria tiene mil padres, pero la derrota es huérfana".
Saludos.
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Re: Kharkov. Mayo 1942
¡ Saludos a tod@s !
Parece que además de que las responsabilidades por el desastre estén más repartidas de lo que parece, una de las razones del retraso en reconocer el la debâcle que se les echaba encima fue una combinación de estimación hiperoptimista de las capacidades militares propias con un análisis totalmente sesgado de la situación. Ejemplo, el 17 de mayo cuando comienza la ofensiva en el sur del saliente que desembocará en el desastre final el Alto Mando soviético estaba más preocupado por el fracaso del ataque del grupo norte o la toma de Krasnodar por parte del grupo sur que por la concentración alemana en aquel sector vulnerable. O los sesgados informes sobre el éxito de los ataques a los aérodromos alemanes por parte de la VVS.
Y las consecuencias fueron de gran alcance: entre los desastres de Kerch y Barbenkovo los soviéticos perdieron en cuestión de unas dos semanas más de 400.000 hombres y una gran cantidad de material. Esas pérdidas que se sucedieron en un espacio muy corto tuvieron lugar en el sector sur del Frente Oriental lo que acarreó el debilitamiento soviético en el preciso instante en que el Ostheer iba a lanzar su gran ofensiva de verano.
Si parece que Stalin no fue el único villano de la historia... Y desde luego Jruschov no es el mas indicado para dar lecciones de veracidad histórica...alejandro_ escribió:En fin, un buen ejemplo del dicho "La victoria tiene mil padres, pero la derrota es huérfana".
Parece que además de que las responsabilidades por el desastre estén más repartidas de lo que parece, una de las razones del retraso en reconocer el la debâcle que se les echaba encima fue una combinación de estimación hiperoptimista de las capacidades militares propias con un análisis totalmente sesgado de la situación. Ejemplo, el 17 de mayo cuando comienza la ofensiva en el sur del saliente que desembocará en el desastre final el Alto Mando soviético estaba más preocupado por el fracaso del ataque del grupo norte o la toma de Krasnodar por parte del grupo sur que por la concentración alemana en aquel sector vulnerable. O los sesgados informes sobre el éxito de los ataques a los aérodromos alemanes por parte de la VVS.
Y las consecuencias fueron de gran alcance: entre los desastres de Kerch y Barbenkovo los soviéticos perdieron en cuestión de unas dos semanas más de 400.000 hombres y una gran cantidad de material. Esas pérdidas que se sucedieron en un espacio muy corto tuvieron lugar en el sector sur del Frente Oriental lo que acarreó el debilitamiento soviético en el preciso instante en que el Ostheer iba a lanzar su gran ofensiva de verano.
Re: Kharkov. Mayo 1942
Hola a todos ; un pequeño aporte a este interesante hilo.................
Jarkov - Mayo de 1942.
Mapa de conjunto - Primavera boreal de 1942........
Pz Kw III Auf F y Pz Kw IV Auf A. Abril de 1942; posiblemente de la 3. Pz o 23. Pz.............
BT-5 de la 57º Br. Bl. 12 de Mayo de 1942.....................
Fuente: Wydawnictwo Militaria Nº 200 – Charkow 1942.
Saludos. Raúl M .
Jarkov - Mayo de 1942.
Mapa de conjunto - Primavera boreal de 1942........
Pz Kw III Auf F y Pz Kw IV Auf A. Abril de 1942; posiblemente de la 3. Pz o 23. Pz.............
BT-5 de la 57º Br. Bl. 12 de Mayo de 1942.....................
Fuente: Wydawnictwo Militaria Nº 200 – Charkow 1942.
Saludos. Raúl M .
Irse a pique, antes que arriar el pabellón. Alte G. Brown.
Re: Kharkov. Mayo 1942
Hola a todos ; algo más.................
Jarkov - Mayo de 1942.
Un vehículo de comunicaciones germano MB G 3a Kfz 61 cruzando el Severnij Donetz en una balsa; en segundo plano una formación de Ju-52 - Mayo de 1942...............
Tanques soviéticos T-34 de la 5º Brigada de tanques Guardias; en primer plano el Comandante de la brigada General Mikhailov (derecha) y el Comisario Político Kaplustov - Mayo de 1942..........................
Fuente: Wydawnictwo Militaria Nº 200 – Charkow 1942.
Saludos. Raúl M .
Jarkov - Mayo de 1942.
Un vehículo de comunicaciones germano MB G 3a Kfz 61 cruzando el Severnij Donetz en una balsa; en segundo plano una formación de Ju-52 - Mayo de 1942...............
Tanques soviéticos T-34 de la 5º Brigada de tanques Guardias; en primer plano el Comandante de la brigada General Mikhailov (derecha) y el Comisario Político Kaplustov - Mayo de 1942..........................
Fuente: Wydawnictwo Militaria Nº 200 – Charkow 1942.
Saludos. Raúl M .
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Re: Kharkov. Mayo 1942
Hola a todos ; algo más.................
Jarkov - Mayo de 1942.
Tanques del PR 6 de la 3. Pz destruidos en los combates con la 6. Brigada de Tanques Guardias soviética en mayo de 1942..........
Pz Kw III Ausf. J Nº 541...............
Pz Kw IV Ausf. F1
Pz Kw III Ausf. J Nº 531
Fuente: Wydawnictwo Militaria Nº 200 – Charkow 1942.
Saludos. Raúl M .
Feliz Navidad - Feliz Natal - Frohe Weihnachten - Joyeux Noël - Merry Christmas - Wesołych Świąt!.
Jarkov - Mayo de 1942.
Tanques del PR 6 de la 3. Pz destruidos en los combates con la 6. Brigada de Tanques Guardias soviética en mayo de 1942..........
Pz Kw III Ausf. J Nº 541...............
Pz Kw IV Ausf. F1
Pz Kw III Ausf. J Nº 531
Fuente: Wydawnictwo Militaria Nº 200 – Charkow 1942.
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Re: Kharkov. Mayo 1942
Hola a todos ; algo más.................
Jarkov - Mayo de 1942.
Tanques Pz Kw III Auf. J destruidos en los combates al norte de Jarkov en mayo de 1942..........
Fuente: Wydawnictwo Militaria Nº 200 – Charkow 1942.
Saludos. Raúl M .
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Jarkov - Mayo de 1942.
Tanques Pz Kw III Auf. J destruidos en los combates al norte de Jarkov en mayo de 1942..........
Fuente: Wydawnictwo Militaria Nº 200 – Charkow 1942.
Saludos. Raúl M .
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- Hundi
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- Registrado: Dom Oct 18, 2009 10:36 pm
- Ubicación: Guatemala
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Re: Kharkov. Mayo 1942
buenas fotos tigre!
[size=85]Hago de mi futuro una utopía, pues pretendo comprender, esta voluble vida...[/size]
[size=85][color=#FF0000]Una vida sin vicios es una vida sin virtudes.[/color][/size]
[size=85][color=#FF0000]Una vida sin vicios es una vida sin virtudes.[/color][/size]
Re: Kharkov. Mayo 1942
Hola a todos ; de nada Hundi y gracias a vos por seguir el hilo . Saludos. Raúl M .
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Re: Kharkov. Mayo 1942
Hola a todos ; algo más.................
Jarkov - Mayo de 1942.
Un Pz Kw IV F2 con cañón de 75 mm KwK 40 L/43 perteneciente a la 23. Pz……..
Un Stug III Ausf. E vadeando un curso de agua – Mayo de 1942........................
Fuente: Wydawnictwo Militaria Nº 200 – Charkow 1942.
Saludos. Raúl M .
Feliz Año Nuevo - Happy New Year - feliz Ano Novo - gluckliches Neues Jahr - Bonne Année - Felice Anno Nuovo!!
Jarkov - Mayo de 1942.
Un Pz Kw IV F2 con cañón de 75 mm KwK 40 L/43 perteneciente a la 23. Pz……..
Un Stug III Ausf. E vadeando un curso de agua – Mayo de 1942........................
Fuente: Wydawnictwo Militaria Nº 200 – Charkow 1942.
Saludos. Raúl M .
Feliz Año Nuevo - Happy New Year - feliz Ano Novo - gluckliches Neues Jahr - Bonne Année - Felice Anno Nuovo!!
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Re: Kharkov. Mayo 1942
Hola a todos ; algo más.................
Jarkov - Mayo de 1942.
Un Pz Kw III Ausf. J del PR 201 (23 Pz.) destruido al norte de Jarkov en Mayo de 1942...............
Un Sd Kfz 10 de una unidad no identificada destruido por el fuego en Mayo de 1942......................
Un tanque de fabricación británica Mk. II "Matilda", perteneciente a la 48. Brigada de Tanques soviética (Frente Sur-Occidental), destruido en las luchas al sur de Jarkov - Mayo de 1942......................
Fuente: Wydawnictwo Militaria Nº 200 – Charkow 1942.
Saludos. Raúl M .
Jarkov - Mayo de 1942.
Un Pz Kw III Ausf. J del PR 201 (23 Pz.) destruido al norte de Jarkov en Mayo de 1942...............
Un Sd Kfz 10 de una unidad no identificada destruido por el fuego en Mayo de 1942......................
Un tanque de fabricación británica Mk. II "Matilda", perteneciente a la 48. Brigada de Tanques soviética (Frente Sur-Occidental), destruido en las luchas al sur de Jarkov - Mayo de 1942......................
Fuente: Wydawnictwo Militaria Nº 200 – Charkow 1942.
Saludos. Raúl M .
Irse a pique, antes que arriar el pabellón. Alte G. Brown.
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