TRIVIAL 2GM

[Heer]

Bueno, que hacemos ?

Ante este diferendo, tenemos, al menos, dos opciones:

1) Damos por válida la respuesta de Wingate y seguimos adelante.

- Si el camarada Heer está de acuerdo... me parece.


Si Heer no está de acuerdo ...


2) El camarada Heer expondrá sus fundamentos defendiendo sus datos y el camarada Saint Ex. - si discrepa - nos brindará los suyos- y veremos en cuál de esas batallas intervinieron mas carros en situación "carro contra carro" .


Como siempre, si alguno de de los foristas tiene otra idea de como solucionar este pequeño diferendo, es bienvenida.


Saludos

A mi no me importa que haga Wingate la pregunta, pero si que queria expresar que no estoy de acuerdo con que la batalla de Tomaszów Lubelski no es una batalla de tanques.

[Saint-Ex]

ok Moniseur
fuentes
http://es.wikipedia.org/wiki/Campa%C3%B ... C3%A9lgica" onclick="window.open(this.href);return false;

http://historiaguerrasyarmas.blogspot.c ... annut.html" onclick="window.open(this.href);return false;

http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Hannut" onclick="window.open(this.href);return false;

en ellas se podra apreciar que es conciderada la primara batalla de carros de combate del segunda guerra mundial, tanto por su concentracion, empleo, desarollo y duración.


el turno lo tiene Wingate

Saint-Ex

[Heer]

ok Moniseur
fuentes
http://es.wikipedia.org/wiki/Campa%C3%B ... C3%A9lgica" onclick="window.open(this.href);return false;

http://historiaguerrasyarmas.blogspot.c ... annut.html" onclick="window.open(this.href);return false;

http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Hannut" onclick="window.open(this.href);return false;

en ellas se podra apreciar que es conciderada la primara batalla de carros de combate del segunda guerra mundial, tanto por su concentracion, empleo, desarollo y duración.


el turno lo tiene Wingate

Saint-Ex

Siento ser pesado, pero de las 3 fuentes que citas, 2 de ellas definen la Batalla de Hanut como "la mayor batalla de tanques" hasta ese momento. Pero no dicen que fuera la primera batalla de tanques. Solo el primer enlace (sobre la campania de Belgica) dice que fue la primera batalla de tanques de la guerra.

Sin embargo, tirando de la misma fuente (Wikipedia) tb se refiere a Tomaszów Lubelski como "tank battle":
En Ingles: http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_ ... w_Lubelski" onclick="window.open(this.href);return false;
En Espaniol: http://es.wikipedia.org/wiki/Invasi%C3% ... lem.C3.A1n" onclick="window.open(this.href);return false;

Otras:
http://invacionapolonia.es.tl/Comienza-la-guerra.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
http://laguerramasgrande.blogspot.com/2 ... chive.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://segundaguerra.8k.com/web1/fuerzas/fuerzas.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.achtungpanzer.com/invasion-o ... htm#high_2" onclick="window.open(this.href);return false;

[wingate]

Hola que tal...

Caballeros, yo cedí mi turno al mejor postor si acertaba..Solo me puedo conectar alrededor de media hora al día, y dilataría mucho el tiempo entre preguntas y respuestas. Es por ello que cedí el turno. Para no parar el juego. Y es por ello mismo que mi participación en esta sección se ha visto muy reducida. Mil perdones por los inconvenientes.

Si no les parece a ustedes mal, y habiendo acertado yo la pregunta, no me importaría que el señor Heer-Bienvenido al foro- se hiciera con el turno. Fuera cual fuere la primera batalla, se ha molestado en documentar su argumento y eso es importante.
En mi humilde opinión, la batalla de Tomaszów Lubelski, aun interviniendo tanques, no se si se puede tomar como tal. Aunque es posible que mi vara de medir sea erronea, pues tomo como mayor referente a la hora de valorarlo, la cantidad calidad o blindaje de los vehículos que intervinieron en las mismas. A mi simplemente Hannut(que ademas dura dos días), como batalla de tanques me merecía ser la primera.

En este enlace les dejo las tropas que intervinieron en la batalla de Hannut.
http://www.axishistory.com/index.php?id=6699" onclick="window.open(this.href);return false;

Un saludo cordial a todos y dejen que Heer pregunte. A mi parecer se lo ganó.

[wintermute]

Como Wintgate no va ha realizar la pregunta, que la haga el compañero Heer

Un saludo

Vamos entonces, a por ella.

Sr. Heer, el turno de preguntar es suyo.


Saludos

[Saint-Ex]

Hola que tal...

Caballeros, yo cedí mi turno al mejor postor si acertaba..Solo me puedo conectar alrededor de media hora al día, y dilataría mucho el tiempo entre preguntas y respuestas. Es por ello que cedí el turno. Para no parar el juego. Y es por ello mismo que mi participación en esta sección se ha visto muy reducida. Mil perdones por los inconvenientes.

Si no les parece a ustedes mal, y habiendo acertado yo la pregunta, no me importaría que el señor Heer-Bienvenido al foro- se hiciera con el turno. Fuera cual fuere la primera batalla, se ha molestado en documentar su argumento y eso es importante.
En mi humilde opinión, la batalla de Tomaszów Lubelski, aun interviniendo tanques, no se si se puede tomar como tal. Aunque es posible que mi vara de medir sea erronea, pues tomo como mayor referente a la hora de valorarlo, la cantidad calidad o blindaje de los vehículos que intervinieron en las mismas. A mi simplemente Hannut(que ademas dura dos días), como batalla de tanques me merecía ser la primera.

En este enlace les dejo las tropas que intervinieron en la batalla de Hannut.
http://www.axishistory.com/index.php?id=6699" onclick="window.open(this.href);return false;

Un saludo cordial a todos y dejen que Heer pregunte. A mi parecer se lo ganó.

Correcto Monsieur Wingate, escaramuzas y combate entre blindados se ideron desde el primer momento, por algo no se le concidera como la primera batalla de caros de combate de la segunda guerra mundial.


Heer

Bueno, que hacemos ?

Ante este diferendo, tenemos, al menos, dos opciones:

1) Damos por válida la respuesta de Wingate y seguimos adelante.

- Si el camarada Heer está de acuerdo... me parece.


Si Heer no está de acuerdo ...


2) El camarada Heer expondrá sus fundamentos defendiendo sus datos y el camarada Saint Ex. - si discrepa - nos brindará los suyos- y veremos en cuál de esas batallas intervinieron mas carros en situación "carro contra carro" .


Como siempre, si alguno de de los foristas tiene otra idea de como solucionar este pequeño diferendo, es bienvenida.


Saludos

en relación a esto, el desarrollo de la batalla de Hannut, es claro en afirmar el uso masivo de carrso ligeros ( H 35 ) y medianos ( S 35 ), asi como la intervencion de otros medios acorazados ( Panhard ) por parte de los franceses y panzer III y IV por parte de loa alemanes, asi como otros ingenios blindados.

si nos remontamos a la epoca y citamos las fuerzas blindadas empleadas, son superiores a las enteriormente enfrentadas, por ello es que se le cita a esta Batalla como la primera de carros de Combate, y no otra.

por ultimo, Monsieur Wingate cedio su turno en favor de Monsiur Heer, quien aporto con una respuestas no valida, pero no por ello menos interesante.

Herr tiene el turno.

Saint-Ex


PD: este segundo enlace de los amigos de el gran capitan, cita también a Hannut, como lo que fue, la primera Batalla de Carros.
http://www.elgrancapitan.org/portal/ind ... auchinlenk" onclick="window.open(this.href);return false;

[Heer]

Bueno, pues como me habeis cedido el honor de hacer mi primera pregunta, ahi va. No se si sera muy dificil o muy facil, pero a ver que sale.

Un miembro del General Staff pidio permiso a Hitler para abandonar el bunker de la cancilleria en los ultimos dias del Reich. Ante su sorpresa, Hitler no solo le concedio el permiso sino que incluso le aconsejo utilizar una barca electronica cuando este miembro del staff le dijo que pensaba abandonar Berlin en barca. Quien fue este miembro del Staff?

[Ottmar_Wollenhaupt]

Bueno, pues como me habeis cedido el honor de hacer mi primera pregunta, ahi va. No se si sera muy dificil o muy facil, pero a ver que sale.

Un miembro del General Staff pidio permiso a Hitler para abandonar el bunker de la cancilleria en los ultimos dias del Reich. Ante su sorpresa, Hitler no solo le concedio el permiso sino que incluso le aconsejo utilizar una barca electronica cuando este miembro del staff le dijo que pensaba abandonar Berlin en barca. Quien fue este miembro del Staff?

Von Loringhoven?

[Heer]

Bueno, pues como me habeis cedido el honor de hacer mi primera pregunta, ahi va. No se si sera muy dificil o muy facil, pero a ver que sale.

Un miembro del General Staff pidio permiso a Hitler para abandonar el bunker de la cancilleria en los ultimos dias del Reich. Ante su sorpresa, Hitler no solo le concedio el permiso sino que incluso le aconsejo utilizar una barca electronica cuando este miembro del staff le dijo que pensaba abandonar Berlin en barca. Quien fue este miembro del Staff?

Von Loringhoven?

Efectivamente Ottmar. Fue Bernd Freytag Von Loringhoven, antiguo asistente de Guderian y luego asistente del Chief of Staff Hans Krebs.

Tu turno Ottmar. La próxima me la currare mas.

[Ottmar_Wollenhaupt]

Jejeje, es que hace no demasiado me leí su libro... "En el bunker con Hitler". Pues después de saborear las mieles del triunfo... Ahora no se me ocurre qué preguntar, jajaja. Prometo pensar algo.

[Ottmar_Wollenhaupt]

Bueno, ahí va la mía, no se si es fácil o dificl, pero disparo; sin salir del tema Berlin 1945, hay una broma que hacía el oficialato alemán (al mal tiempo buena cara) con respecto al frente de Berlín y el lado positivo de éste frente, alguien se acuerda cuál era este chiste?

[Heer]

Bueno, ahí va la mía, no se si es fácil o dificl, pero disparo; sin salir del tema Berlin 1945, hay una broma que hacía el oficialato alemán (al mal tiempo buena cara) con respecto al frente de Berlín y el lado positivo de éste frente, alguien se acuerda cuál era este chiste?

Bueno, yo tb me he estado leyendo libros sobre la caida de berlin ultimamente, jeje.

Puede ser: "Disfruta la Guerra mientras puedas.... La paz sera terrible"

[Ottmar_Wollenhaupt]

Bueno, ahí va la mía, no se si es fácil o dificl, pero disparo; sin salir del tema Berlin 1945, hay una broma que hacía el oficialato alemán (al mal tiempo buena cara) con respecto al frente de Berlín y el lado positivo de éste frente, alguien se acuerda cuál era este chiste?

Bueno, yo tb me he estado leyendo libros sobre la caida de berlin ultimamente, jeje.

Puede ser: "Disfruta la Guerra mientras puedas.... La paz sera terrible"

Negativo, esa es una gran frase, pero a la que yo me refiero está en clave de humor y como he dicho se refiere al frente de Berlín, daré una pista, se menciona el asunto en el libro de Traudl Junge Hasta el último momento

[Eriol]

Hola!!

Seguramente te refieras a lo que comento un comandante de una una unidad al ser trasladada esta desde el frente occidental al oriental:
¿Quien nos iva a decir que desde el frente occidental al oriental habria solo un dia?"

Saludos

[Ottmar_Wollenhaupt]

Hola!!

Seguramente te refieras a lo que comento un comandante de una una unidad al ser trasladada esta desde el frente occidental al oriental:
¿Quien nos iva a decir que desde el frente occidental al oriental habria solo un dia?"

Saludos

Vamos a darla por buena por ser muy parecida, el comentario más oido en los últimos días del reich entre el oficialato era que el frente de Berlín era muy cómodo porque podía uno transladarse del frente oriental al frente occidental en tranvía.

Su turno caballero!