Foro Segunda Guerra Mundial

Buenas tardes.

Siempre he dejado de lado la historia de los bombardeos en la guerra y a través de un amigo que me prestó este libro de D.Irving, de los 70 creo, me sumergí en uno de los episodios más duros hacía el final de la guerra para ambos bandos.

Irving en una de sus primeras obras y la primera en convertirse en un exito de ventas, recoge las condiciones previas de los Raids encabezados por la RAF, argumentando los primeros fáciles bombardeos de la Luftwaffe.

Ameno el libro, reparte palos para todos y no llega a tener un tono moralista. Describe la actuación del Bomber command, y de la USAAF durante el conflicto y su perfeccionamiento en sus acciones.

A destacar, por lo menos en mi modesta opinión, que el prólogo del libro lo escribiera Robert Saundy comandante del bomber command, segundo en importancia en la materia tras Arthur Harris en la RAF

Saludos

Parece,interesante,pero hay que ver si todavia existe y si se consigue en argentina.
Pero por lo que comentas vadria la pena intentar buscarlo

Ike

No leí El bombardeo de Dresde, pero para analizar la campaña de bombardeo aliada te recomiendo El incendio, de J. Friedrich. En Argentina se consigue con realitva facilidad.

PatricioDelfosse escribió:No leí El bombardeo de Dresde, pero para analizar la campaña de bombardeo aliada te recomiendo El incendio, de J. Friedrich. En Argentina se consigue con realitva facilidad.

Lo busque en tematika.com y la verdad no lo encuentro,fijate si tu lo encuentras porque creo que no esta

Saludos y gracias

Eisenhower escribió:Lo busque en tematika.com y la verdad no lo encuentro,fijate si tu lo encuentras porque creo que no esta

Tenes razon, lo busqué en los lugares habituales y no está. De hecho parece que es dificil de encontrrar. Yo compré el mío en un viaje a España hace unos años. Será cuestión de que te agendes el título a ver si aparece.

Después de buscar mucho, solo lo he encontrado (en español) en nuestra inefable librería editado por la administración.

Claro,pero vale aclarar que esta publicacion es del 2006.Ya pasaron 4 años y si el libro no fue tan bueno quedaran 50,si fue bueno,bueno creo que nada,o pocas.
Saludos

¡Hola a todos!

La edición original del Dresde de Irving es de 1963, y es una obra claramente obsoleta.

El "Incendio" de Friedrich se publicó originalmente en alemán en 2002 como Der Brand, Deutschland im Bomberkrieg, 1940-1945, y la versión española es de 2003, Santillana Ediciones Generales, S.L., con una traducción lamentable* a cargo de Irene Pérez Michael y Miguel Sauras Rodríguez-Olleros.

*En 2004 se lo comuniqué (y me quejé, por sentirme estafado) vía email a la editorial. Recibí la callada por respuesta.

Saludos cordiales
JL

José Luis escribió:El "Incendio" de Friedrich (...) con una traducción lamentable* a cargo de Irene Pérez Michael y Miguel Sauras Rodríguez-Olleros.

Yo no noté las fallas de la traducción, a que te referís exactamente? Estilo o datos duros/terminología?

¡Hola a todos!

PatricioDelfosse escribió: Yo no noté las fallas de la traducción, a que te referís exactamente? Estilo o datos duros/terminología?

Hace como unos seis años que leí este libro y sólo me quedó el recuerdo general de una traducción deficiente, no del tipo de errores en la misma. Sin volver a leer el libro, y en estos momentos tengo lecturas más interesantes, no podría decir ahora mismo si las deficiencias de la traducción eran de estilo, datos y/o terminología, aunque probablemente fuese una mezcla de todo eso.

Si alguna vez me animo a releerlo, anotaré los errores que encuentre y te los mostraré en este mismo enlace.

Saludos cordiales
José Luis

¡Hola a todos!

He pensado que -después de haber dicho, aunque de pasada, que la traducción de la versión española del libro de Friedrich era lamentable, y tras la pregunta de Pato- debía hacer un pequeño esfuerzo para sustentar mi crítica, aunque repito que mi crítica de dicha traducción en este hilo fue un comentario de pasada, no la finalidad de mi intervención.

Así que he abierto el libro al azar para leer unas cuantas páginas. Salió la página 172 y leí hasta la 181 en que paré, y de esa lectura saco tres ejemplos:

1) Narración enrevesada: [En los enclaves hanseáticos se separaron ciudad y castillo, el bastón por un lado y los miembros del pueblo llano por otro. Éstos salen del conjunto de bosque y tierras de labor, de la jurisdicción de la lanza, para recibir desde lejos y hospedar al extranjero que llega, escuchan a su cliente, prueban sus artículos y hablan de negocios y de precios en busca de un acuerdo. La ciudad es lo actual, lo que avanza hacia una modernidad. Su tiempo sigue siendo el mismo de sus piedras, hasta que a partir de dicha base se extrae algo nuevo, algo que supera lo que iba a permanecer inalterable siempre. El tiempo histórico convive con los ciclos del territorio, en los que se mezclan las fuerzas naturales con los vaivenes del poder arraigado. Y el tiempo histórico es un presente inquieto, siempre en camino desde un origen hasta cierto final] (p. 172)

2) Datos disparatados: [La amarga pérdida del seis por ciento de las máquinas había merecido la pena, ya que 400.000 kilómetros cuadrados de ciudad se convirtieron en desierto...] (p. 179).

3) Narración enrevesada: [Las bombas explosivas que en esa jornada se arrojaron hicieron 250.000 metros cuadrados de tejados de ladrillo y 150.000 de cristales.] (p. 181).

Saludos cordiales
José Luis

Buenos ejemplos Jose Luis. 400.000 Km2 de ciudad es mucha ciudad, no?
Cuando leo textos enrevesados o dificiles de entende tiendo a pensar que soy yo que no tengo la cabeza predispuesta, pero debe ser que a veces las traducciones tampoco ayudan.

PatricioDelfosse escribió:Buenos ejemplos Jose Luis. 400.000 Km2 de ciudad es mucha ciudad, no?

Bueno por lo que se puede apreciar en la ficha de la ciudad de Dresde en WIKIPEDIA es que la ciudad tiene 328,30 km²
Bastante menos,asi que se podria decir que si exagero,pero no tanto,en ese ejemplo.Solo lo agrego.

Saludos Ike

¡Hola a todos!

Eisenhower escribió:

PatricioDelfosse escribió:Buenos ejemplos Jose Luis. 400.000 Km2 de ciudad es mucha ciudad, no?

Bueno por lo que se puede apreciar en la ficha de la ciudad de Dresde en WIKIPEDIA es que la ciudad tiene 328,30 km²
Bastante menos,asi que se podria decir que si exagero,pero no tanto,en ese ejemplo.Solo lo agrego.

Saludos Ike

A veces creo que vivimos en universos diferentes o tenemos una comprensión extrañamente diferente del significado del lenguaje. Primero (aunque no tiene importancia), la ciudad a la que hace referencia el texto es Stettin, no Dresde. Pero se habla de 400.000 (cuatrocientos mil) kilómetros cuadrados. Esto para ti, estimado Eisenhower, significa que "asi que se podria decir que si exagero,pero no tanto,en ese ejemplo". Es decir, que (si Stettin tuviera en su momento 328,30 -trescientos veintiocho con treinta- kilómetros cuadrados, por tomar la cifra que tu aplicas a Dresde) multiplicar por casi 1.250 la cifra real no es exagerar mucho. Vamos, que para ser una exageranción habría que multiplicarla por 10.000, digamos, ¿o quizás por 100.000? España tiene poco más de 504.000 kilómetros cuadrados; si multiplico esa cifra por 1.250 (la relación de arriba, y un poco más si la aplicamos a la extensión actual de Stettin), presentando una extensión para España de 630.000.000 km2 (seiscientos treinta millones de km2), debemos concluir, según tu criterio, que efectivamente es una exageración, pero no tanto. ¡Vivir para ver!

Saludos cordiales
JL

José Luis escribió:¡Hola a todos!

He pensado que -después de haber dicho, aunque de pasada, que la traducción de la versión española del libro de Friedrich era lamentable, y tras la pregunta de Pato- debía hacer un pequeño esfuerzo para sustentar mi crítica, aunque repito que mi crítica de dicha traducción en este hilo fue un comentario de pasada, no la finalidad de mi intervención.

Así que he abierto el libro al azar para leer unas cuantas páginas. Salió la página 172 y leí hasta la 181 en que paré, y de esa lectura saco tres ejemplos:

1) Narración enrevesada: [En los enclaves hanseáticos se separaron ciudad y castillo, el bastón por un lado y los miembros del pueblo llano por otro. Éstos salen del conjunto de bosque y tierras de labor, de la jurisdicción de la lanza, para recibir desde lejos y hospedar al extranjero que llega, escuchan a su cliente, prueban sus artículos y hablan de negocios y de precios en busca de un acuerdo. La ciudad es lo actual, lo que avanza hacia una modernidad. Su tiempo sigue siendo el mismo de sus piedras, hasta que a partir de dicha base se extrae algo nuevo, algo que supera lo que iba a permanecer inalterable siempre. El tiempo histórico convive con los ciclos del territorio, en los que se mezclan las fuerzas naturales con los vaivenes del poder arraigado. Y el tiempo histórico es un presente inquieto, siempre en camino desde un origen hasta cierto final] (p. 172)

2) Datos disparatados: [La amarga pérdida del seis por ciento de las máquinas había merecido la pena, ya que 400.000 kilómetros cuadrados de ciudad se convirtieron en desierto...] (p. 179).

3) Narración enrevesada: [Las bombas explosivas que en esa jornada se arrojaron hicieron 250.000 metros cuadrados de tejados de ladrillo y 150.000 de cristales.] (p. 181).

Saludos cordiales
José Luis

La traducción parece relizada con uno de esos traductores automáticos y luego ligeramente retocada.
Los datos.... Sin comentarios....

En fin, es una pena que las editoriales no cuiden más estas cuestiones.