Foro Segunda Guerra Mundial

Siempre se a hablado sobre el tema del holocausto, como un tema que interesa, Nuremberg (Juicios extraños) asesinato de Rudolf Hess, en su celda de la prision de Spandau, etc... Me pregunto, ¿No interesa descubrir los millones de asesinatos, cometidos por Stalin, en sus campos de exterminio? ¿O es que ese tema no interesa, porque no vende?
Me gustaria conocer vuestras opiniones acerca del tema, gracias.

Hola:
Este tema sí que esta tratado ampliamente en el foro. Creo que la diferencia básica estriba en que los únicos campos destinados exclusivamente al exterminio fueron nazis.Ha sido el único régimen en el tiempo que nos ocupa en este foro que ha elaborado, sistematizado y cuantificado el metodo para asesinar más personas en el menos tiempo posible y al menos coste. Estando claro que la insania paranoica de Stalin produjo millones de muertos.Nunca dedicó tantos esfuerzos y medios como el cabo Austriaco a este fin.Aquí tienes el enlace a varios post de compañeros con conocimientos bastante más amplios de los mios que dejan meridianamentre claro las diferencias y donde sí estan tratados los crímenes del georgiano.Son tan solo una muestra si buceas en el foro verás bastantes más post donde se habla de ello.
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Saludos.

Más que por el número de sus muertes o por lo dedicado de su aparato represivo, el terror nazi difiere del terror stalinista por la propia naturaleza de la persecución y de sus víctimas.

Al Gulag ibas por criminal, por opositor, por inconformista, por indiscreto, por sospechoso, por tus enemigos, por mala suerte; por formar parte de un colectivo étnico o social enemistado con el gobierno y no haber sabido distanciarte a tiempo. El futuro era oscuro, pero había un límite a la sentencia y podías esperar (quizás) volver alguna vez con vida.

Al Lager ibas por tu nombre, por tus padres, por tu credo, por tu lengua, por tu piel y por tus huesos. Por tu identidad misma. No tienes forma de redimir tu "crimen". Allí no les importa tu ideología, tu filición política, tu voluntad de resistir o tu deseo de claudicar. El mero hecho de que seas les es intolerable. La única forma de congraciarse es muriendo.

Creo que los millones de muertos que Stalin produjo están "descubiertos" ya. Y lo han expicado bastante bien los posts antecesores a los mios, los gulags difieren de los campos de exterminio nazi en que los alemanes son precisamente eso, campos de exterminio y no "campos de trabajos forzados". Stalin defendia un "socialismo nacional" y Hitlerel "nacional-sciaismo". Curioso juego de palabras.


Saludos,
AK-47

AK-47-KobaKrew escribió:Creo que los millones de muertos que Stalin produjo están "descubiertos" ya. Y lo han expicado bastante bien los posts antecesores a los mios, los gulags difieren de los campos de exterminio nazi en que los alemanes son precisamente eso, campos de exterminio y no "campos de trabajos forzados". Stalin defendia un "socialismo nacional" y Hitlerel "nacional-sciaismo". Curioso juego de palabras.


Saludos,
AK-47

Efectivamente, de hecho a la muerte de Stalin se produjo una "desestalinización" bastante conocida (el famoso informe secreto que se leyó en el XX congreso del PCUS en 1956), dirigida por Krushev, con sus correspondientes voladuras de estatuas, eliminación de monumentos, retirada de cargos de honor al dictador caído etc...

Y sobretodo la dura critica demoledora contra el culto a la personalidad, ese famoso discurso de Kruschev, el cualdicen no escribió él, porque sus raices como campseino casi analfabeto e iletrado indicaban que es muy posible que no fuera élel autor.

Saludos,
AK-47

Para conocer a fondo, con una buena base estadística, los incontables crimenes de Stalin, antes de la guerra, y sobre todo durante la guerra, os recomiendo la lectura de "Europa en guerra, 1939-1945" de Norman Davies, edit. Planeta.

Está escrito en el 2006, bastante documentado por un especialista como Davies, y se hace ameno de leer. Está más centrado en el tema político que en la guerra en sí, haciendo hincapié en el juego de alianzas, ideologías etc.

Saludos marciales

Ulver. escribió:Siempre se a hablado sobre el tema del holocausto, como un tema que interesa, Nuremberg (Juicios extraños) asesinato de Rudolf Hess, en su celda de la prision de Spandau, etc... Me pregunto, ¿No interesa descubrir los millones de asesinatos, cometidos por Stalin, en sus campos de exterminio? ¿O es que ese tema no interesa, porque no vende?
Me gustaria conocer vuestras opiniones acerca del tema, gracias.

¿Se te ha olvidado quién ganó la guerra?
La Historia siempre la escriben los vencedores. Lo de España es un caso totalmente atípico...

Untergefreiter escribió:Más que por el número de sus muertes o por lo dedicado de su aparato represivo, el terror nazi difiere del terror stalinista por la propia naturaleza de la persecución y de sus víctimas.

Al Gulag ibas por criminal, por opositor, por inconformista, por indiscreto, por sospechoso, por tus enemigos, por mala suerte; por formar parte de un colectivo étnico o social enemistado con el gobierno y no haber sabido distanciarte a tiempo. El futuro era oscuro, pero había un límite a la sentencia y podías esperar (quizás) volver alguna vez con vida.

Al Lager ibas por tu nombre, por tus padres, por tu credo, por tu lengua, por tu piel y por tus huesos. Por tu identidad misma. No tienes forma de redimir tu "crimen". Allí no les importa tu ideología, tu filición política, tu voluntad de resistir o tu deseo de claudicar. El mero hecho de que seas les es intolerable. La única forma de congraciarse es muriendo.

¡Magnífico comentario!
Y si de facto diferían poco, de iure sí. El que existiesen unas leyes que te alineaban automáticamente en un colectivo a exterminar hace que el régimen nazi sea imbatible en el ranking de las monstruosidades que ha podido generar el ser humano. Con el agravante, además, de haber sido en Alemania (uno de los paises más desarrollados y cultos de la época) y en el siglo XX.

Moshé Dayán escribió:

AK-47-KobaKrew escribió:Creo que los millones de muertos que Stalin produjo están "descubiertos" ya. Y lo han expicado bastante bien los posts antecesores a los mios, los gulags difieren de los campos de exterminio nazi en que los alemanes son precisamente eso, campos de exterminio y no "campos de trabajos forzados". Stalin defendia un "socialismo nacional" y Hitlerel "nacional-sciaismo". Curioso juego de palabras.


Saludos,
AK-47

Efectivamente, de hecho a la muerte de Stalin se produjo una "desestalinización" bastante conocida (el famoso informe secreto que se leyó en el XX congreso del PCUS en 1956), dirigida por Krushev, con sus correspondientes voladuras de estatuas, eliminación de monumentos, retirada de cargos de honor al dictador caído etc...

Es una pena que no terminasen la desestalinización desmontando el imperio de Stalin (Polonia, Hungría, Checoslovaquia...)