Hola Dzugavili, apreciado amigo:
Gracias por tus comentarios a mi nota anterior, los cuales aprecio muy de corazón y muy sinceramente. Gracias también por los conceptos que viertes sobre mi participación en este magnífico Foro.
En vista de que el tema de este Hilo es
"Qué es lo que menos nos gusta? (de la SGM)", te enviaré en las próximas horas un
"Mensaje Privado" (MP) para continuar esta interesante conversación; no hay nada más enriquecedor y deleitable que escuchar perspectivas distintas de las nuestras, conocer puntos de vista divergentes e inclusive opuestos a los que consideramos inamovibles; de esa manera enriquecemos nuestros propios criterios y ampliamos nuestros conocimientos, lo cual será -estoy seguro de ello- lo que ocurrirá en mi persona cuando reciba tus respuestas a mi MP y continuemos este interesante diálogo.
Me preocupa -sin embargo- que hayas percibido un filito de sarcasmo en mis expresiones: para nada, querido amigo... para nada...; tú puedes haber constatado en mis 4.500 posts que nunca rebajo mis exposiciones a sarcasmos ni a personalismos ni a denostaciones de ninguna clase; por favor permíteme explicarme: cuando hablo de
"ese supuesto Dios" no estoy siendo sarcástico, solamente estoy expresando -lo más objetivamente posible- lo que constituye la esencia de las creencias en Dioses, pues toda persona que
"cree en Dios" lo que hace es
suponer que existe un Dios -o varios dioses, en el caso de las religiones politeístas como el Hinduísmo, las cuales son igualmente respetables.
En otras palabras, estimado Dzugavili: yo te ruego despojar mi expresión de cualquier acento sarcástico, es decir, de cualquier sesgo mordaz o cáustico; jamás ha sido mi intención el descender mis comentarios a la burla ni al menosprecio, mucho menos a los creyentes de cualquiera de las religiones; cuando hablo de
"supuesto Dios" lo hago en el sentido más inocuo y ecuánime posible, sin ánimo de ser peyorativo con nada ni con nadie; es la expresión de un pensamiento muy común en el Ateísmo y en el Gnosticismo en el sentido de que todos los creyentes en un Dios (o en varios Dioses) lo que hacen es
suponer su existencia, pues nunca la Ciencia ha podido probar la existencia de esos seres o entidades celestiales. Yo estoy seguro de que tú coincidirás conmigo en esa realidad objetiva.
Millones de personas
suponen que existe un Dios o varios Dioses, es decir,
imaginan su existencia; no lo
saben ni lo pueden
demostrar pero
lo suponen y
lo imaginan y de ahí el origen de las religiones, mitos y creencias. Por ello se dice que nosotros los ateos, al procurar la secularización de la sociedad, estamos propiciando simultáneamente su racionalización, pues nosotros aceptamos como cierto solamente lo que es comprobable científicamente y no aceptamos lo que la Ciencia no puede demostrar, es decir
procuramos no suponer.
A éso es a lo cual me refería con esa frase; como puedes ver, mi expresión está exenta de cualquier dejo hiriente, yo te ruego disipar de tu espíritu cualquier interpretación en ese sentido pues te aseguro de que esa expresión no conlleva nada de ello, en ningún grado, para nada.
Como nota al margen, querido Dzugavili, te cuento que en esta espléndida ciudad de
Nueva York se practican cotidianamente más de quinientas religiones distintas (y se hablan más de setecientos idiomas) y todos vivimos en santa paz, nunca nadie ofende a nadie, nunca nadie desprecia a nadie por motivos religiosos, todos convivimos en una saludable armonía, cada quien expresa sus criterios y creencias en completa libertad, todos nos escuchamos y todos observamos un escrupuloso respeto por los centenares de creencias, credos, religiones y maneras de pensar de toda clase.
Como puedes ver, solamente existe un carácter neutral y no-peyorativo en esa expresión; ojalá que esta explicación haya logrado desvanecer el sesgo que esa frase pueda haber generado en tu persona (o en algún otro estimado forista); me interesa especialmente aclararlo con quien -como tú- ha tenido la gentileza de comentar mi post.
En cuanto a lo que dices de América del Norte tienes toda la razón, estimado Dzugavili: ésa fue otra salvajada, otra iniquidad aberrante y execrable, a los pobres indios nativos norteamericanos se los acabaron, los arrasaron, les cortaron sus vidas, tradiciones, creencias, costumbres y familias de cuajo y sin contemplaciones de ninguna clase, en ésto estamos totalmente de acuerdo... las estadísticas son escalofriantes y horripilantes, ésa constituye una de las más hondas tragedias, de las más horrendas vergüenzas en la historia de la humanidad. Gracias por ser tú quien me haya recordado ese otro evento histórico trascendental y abominable, estoy completamente de acuerdo contigo.
Ahora bien, apreciado Dzugavili: permíteme referirme a tu última expresión, cuando te refieres al infame Holocausto:
Dzugavili escribió:
Por volver a la IIGM, dices que el Holocausto judío es lo peor ocurrido durante ésta...
Ciertamente es terrible que una persona que vive tan tranquila haya de pasar por lo que pasó por el mero hecho de tener tales antepasados.
Pero, como le dije una vez a maxtor, al que muere o le hacen sufrir le es igual la causa, un muerto siempre es un muerto y toda iniquidad es una iniquidad, no hay gradaciones.
Hmmm..... me temo que debo disentir completamente de tu punto de vista, estimado Dzugavili; con el máximo respeto y con toda la indeclinable consideración e invariable aprecio que siento hacia tí, me permito expresarte mi opinión en el sentido contrario al tuyo.
Paso a explicar mi punto de vista sobre el tema:
Sí: existen gradaciones y muchas; no todos los crímenes son iguales ni tampoco implican el mismo grado de perversidad y de ignominia de parte de quien lo comete. El Holocausto en contra de la Raza Judía (o pueblo Judío, o comunidad Judía) constituyó un crimen en masa que sobrepasó todo lo imaginable y rompió todas las barreras de la decencia humana.
Por ejemplo, estimado Dzugavili: veamos esta situación hipotética: una nación agrede militarmente a otra y algunos grupos de habitantes de esta última, al tener una oportunidad o al cambiar el signo de la marea militar, se dedica a cometer todo tipo de tropelías en contra de los soldados agresores, llegando a abusos terribles y cayendo en acciones degradantes, torturas y asesinatos; nada lo justifica, por supuesto, nada lo justifica; pero ellos enarbolan la venganza de la agresión militar de la cual fueron víctimas como su bandera para envilecerse ellos mismos y enlodar sus propias almas. Aborrecible y detestable ? sí, por supuesto que sí; condenable ? sí, claro que es condenable.
Pero ahora veamos el caso del
Holocausto en contra de la Raza Judía: perseguir a millones de seres humanos civiles (y muchos de ellos supremamente civilizados) sin importar si se trate de hombres adultos o ancianos o niños o mujeres en estado de gravidez, ninguno de los cuales ha agredido militarmente a nadie, meterlos a todos ellos en camiones y trenes como si fueran ganado, hacinarlos en campos de concentración y exterminio para después gasearlos y finalmente convertir sus cadáveres en cenizas... y todo ello organizado de manera sistemática por las máximas autoridades de un país... éso es algo infinitamente más atroz, más aborrecible y más condenable que el caso anterior.
Sí: existen gradaciones y muy claras; ése es mi punto de vista, ésa es mi perspectiva de las distintas realidades.
Gracias de nuevo por tu nota, estimado amigo, amablemente espera mi MP próximamente para continuar conversando sobre el tema de Dios (o Dioses) y las religiones, es un tema que dá para rato, el preclaro pensador Judío Sigmund Freud escribió mucho sobre el tema en sus miles de páginas iluminadoras, pues la religiosidad es una faceta del quehacer humano con hondas raíces psíquicas tanto inviduales como colectivas y cuyas huellas se hunden en la noche de la Historia.
Saludos cordiales desde Nueva York,
Antonio Machado
P.D.: Le ruego una disculpa al Moderador por haber dado lugar a esta deriva, le pido considerarla como un breve paréntesis que de inmediato estamos cerrando para continuar nuestro diálogo sobre este tema por otros medios sin interrumpir la coherencia ni la fluidez de este interesante Hilo.
"In libris libertas" ("En los libros está la libertad")
"Omnia cum Honore, Omnia cum Decorum" ("Todo con honor, todo con decoro")
“La religiosidad es una enfermedad infantil colectiva: las religiones son el sarampión de la Humanidad. Con el tiempo y la razón, las supersticiones religiosas desaparecerán de la imaginación humana.” Sigmund Freud.
"Hace 300 años me hubieran quemado vivo en la hoguera cristiana de la Santa Inquisición, hoy las hordas nazis solamente queman mis libros: algo hemos avanzado". Frase pronunciada por Sigmund Freud, en tiempos en los cuales aún no se sabía del Holocausto, ese horror desatado por los Nazis del en contra de la admirable raza Judía.
"Las religiones son el opio de los pueblos". Karl Marx.
"Tú no vengas a rezar a mi casa, yo no iré a pensar a tu iglesia..."
"Odi profanum vulgus at arceo" ("Odio la vulgaridad y la mantengo a distancia"). De las "Odas" de Homero.
"Quien mira hacia afuera sueña, quien mira hacia adentro despierta" (Karl Gustav Jung, Filósofo y Psiquiatra Suizo, 1875-1961)