Quisiera saber sobre la Orden de la Sangre (Blutorden)

Condecoraciones, distinciones y uniformes de los ejércitos participantes en el Conflicto

Moderador: David L

Avatar de Usuario
DLKorps
Miembro
Miembro
Mensajes: 155
Registrado: Sab Feb 28, 2009 5:28 am

Quisiera saber sobre la Orden de la Sangre (Blutorden)

Mensaje por DLKorps » Lun Abr 20, 2009 9:25 pm

Muy buena foto de un portador luciendo la medalla, Fangio :sgm120:

Aprovecho para colocar estas dos donde también se puede apreciar a los portadores con la medalla

Schwester Pia o la Hermana Pía

Imagen

Fuente: tomada de http://www.mymilitaria.it/liste/blutorden.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

Franz Schwede-Coburg (Gauleiter del partido Nazi)

Imagen

Fuente: tomada de http://www.wardaggers.com/images/Gaulei ... ommern.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;
"En la guerra, ningún soldado sale ileso". - José Narosky

Avatar de Usuario
fangio
Miembro distinguido
Miembro distinguido
Mensajes: 2340
Registrado: Sab Jun 18, 2005 1:33 pm
Ubicación: Argentina

Quisiera saber sobre la Orden de la Sangre (Blutorden)

Mensaje por fangio » Mar Abr 21, 2009 12:22 am

CARLOS ANDRES escribió:Fangio, antes que nada te saludo. Tenes razòn esta hermosa pieza en la imagen que nos compartes se ve en toda su majestuosidad, en toda su dimensiòn...Simplemente hermosa...
Un abrazo y gracias amigo mio!!!
Gracias Carlos Andrés, tambíen te mando un abrazo.
DLKorps escribió:Muy buena foto de un portador luciendo la medalla, Fangio :sgm120:
Aprovecho para colocar estas dos donde también se puede apreciar a los portadores con la medalla
Gracias por las fotos DLKorps. Con respecto a la primera de Eleonore Baur (Schwester Pia), también recomiendo vean esa misma foto (más la biografía) que Eckart posteó y que tiene una gran definición:
http://www.forosegundaguerra.com/viewto ... 52&t=10157" onclick="window.open(this.href);return false;

Respecto a la de Schwede-Coburg, realmente es de una gran nitidez, gran foto. Muchas gracias DLKorps.

La que sigue no es tan nítida como otras, pero de todos modos sirve. En éste caso se trata del Teniente Coronel Max Freiherr von Tautphoeus, quien porta la medalla no al estilo tradicional.

Oberstleutnant a. D. Max Freiherr von TAUTPHOEUS


FANGIO
Última edición por fangio el Dom Abr 19, 2020 2:34 am, editado 1 vez en total.

Avatar de Usuario
CARLOS ANDRES
Miembro distinguido
Miembro distinguido
Mensajes: 4243
Registrado: Lun May 19, 2008 5:56 pm
Ubicación: 04º 37’ 12” Lat N - 75º 38’ 20” Long O
Contactar:

Quisiera saber sobre la Orden de la Sangre (Blutorden)

Mensaje por CARLOS ANDRES » Mié Abr 22, 2009 1:56 am

Hola fangio. En vista de la fotografia de DLKorps donde se muestra a Eleonore Baur portando esta hermosa medalla, podrias -y perdona que pregunte tanto- decirme en razòn a que criterio se le otrogo y si fue la unica mujer condecorada, porque se me hace algo extraño...
Un abrazo!!!
...Y gracias de antemano...

Avatar de Usuario
fangio
Miembro distinguido
Miembro distinguido
Mensajes: 2340
Registrado: Sab Jun 18, 2005 1:33 pm
Ubicación: Argentina

Quisiera saber sobre la Orden de la Sangre (Blutorden)

Mensaje por fangio » Mié Abr 22, 2009 2:03 am

Hola Carlos Andrés!

Precisamente, Eckart ha transcripto una biografía sobre Eleonore Baur. Allí encontrarás dicha información.
Básicamente recibe la medalla por su participación en el Putsch de Munich del 9 de noviembre de 1923. Ella ya formaba parte del NSDAP desde 1920. Incluso colaboró con los Freikorps y prestó servicios como Sanitaria en la I Guerra Mundial.

Enlace a la biografía de Eleonore Baur: viewtopic.php?f=52&t=10157" onclick="window.open(this.href);return false;

Saludos,

FANGIO

Avatar de Usuario
CARLOS ANDRES
Miembro distinguido
Miembro distinguido
Mensajes: 4243
Registrado: Lun May 19, 2008 5:56 pm
Ubicación: 04º 37’ 12” Lat N - 75º 38’ 20” Long O
Contactar:

Quisiera saber sobre la Orden de la Sangre (Blutorden)

Mensaje por CARLOS ANDRES » Mié Abr 22, 2009 2:07 am

Ok, Fangio amigo- gracias por la sugerencia y el link, que si proviene de Eckart ha de ser muy interesante...Tambièn gracias por la sipnosis... Un abrazo y mil gracias!!!
PD: Ya me paso por el link!!!

Avatar de Usuario
DLKorps
Miembro
Miembro
Mensajes: 155
Registrado: Sab Feb 28, 2009 5:28 am

Quisiera saber sobre la Orden de la Sangre (Blutorden)

Mensaje por DLKorps » Jue Abr 23, 2009 2:01 am

Muy interesante la biografía de Eleonore Baur. Sin embargo al comienzo de la biografía dice que fueron dos mujeres las que recibieron la Blutorden. ¿Alguien tiene alguna información sobre quién fue o quién pudo haber sido la otra condecorada? No he encontrado mayor cosa sobre el tema y solo aparece información sobre la Hermana Pia.
"En la guerra, ningún soldado sale ileso". - José Narosky

Avatar de Usuario
fangio
Miembro distinguido
Miembro distinguido
Mensajes: 2340
Registrado: Sab Jun 18, 2005 1:33 pm
Ubicación: Argentina

Quisiera saber sobre la Orden de la Sangre (Blutorden)

Mensaje por fangio » Jue Abr 23, 2009 3:24 am

DLKorps escribió:Muy interesante la biografía de Eleonore Baur. Sin embargo al comienzo de la biografía dice que fueron dos mujeres las que recibieron la Blutorden. ¿Alguien tiene alguna información sobre quién fue o quién pudo haber sido la otra condecorada?
mmm... es cierto que al prinicipio de la biografía dice que hubo dos mujeres, sin embargo en una de las fuentes que deja nuestro amigo Eckart dice que la Hermana Pía fue la única mujer condecorada con la Blutorden:

http://www.ushmm.org/wlc/article.php?la ... d=10007389" onclick="window.open(this.href);return false;

"In 1934, she became the only woman ever to be awarded the Blutorden..."
"En 1934, se convirtió en la única mujer en ser condecorada con la Blutorden..."



Por otro lado, quería dejar una nueva imágen. Esta vez se trata de alguien que no sólo recibió la Blutorden sino que también fue condecorado con la Cruz de Caballero (Ritterkreuz). Hubo varios de éstos casos, dejo aquí el del Oberstleutnant Alfred Greim, quien fuera condecorado con la Cruz de Caballero el 4 de junio de 1942 siendo Comandante del II.Batallón del Regimiento de Infantería 1 "Grossdeutschland".


Oberstleutnant Alfred GREIM - Blutorden y Ritterkreuz
Imagen
Fuente: https://military.wikia.org/wiki/Alfred_Greim

FANGIO
Última edición por fangio el Dom Abr 19, 2020 1:30 am, editado 2 veces en total.

Avatar de Usuario
Eckart
Miembro fundador
Miembro fundador
Mensajes: 4624
Registrado: Sab Jun 11, 2005 9:07 pm
Ubicación: Valencia (España)
Contactar:

Quisiera saber sobre la Orden de la Sangre (Blutorden)

Mensaje por Eckart » Jue Abr 23, 2009 5:13 pm

fangio escribió:
DLKorps escribió:Muy interesante la biografía de Eleonore Baur. Sin embargo al comienzo de la biografía dice que fueron dos mujeres las que recibieron la Blutorden. ¿Alguien tiene alguna información sobre quién fue o quién pudo haber sido la otra condecorada?
mmm... es cierto que al prinicipio de la biografía dice que hubo dos mujeres, sin embargo en una de las fuentes que deja nuestro amigo Eckart dice que la Hermana Pía fue la única mujer condecorada con la Blutorden:

http://www.ushmm.org/wlc/article.php?la ... d=10007389" onclick="window.open(this.href);return false;
En el Axis History Factbook consta Katharina Grünewald como la otra mujer que recibió la Blutorden, pero no tengo más datos. Tal vez sea mejor ponerlo en duda.

Un saludo.
«El conocimiento es mejor que la ignorancia; la historia es mejor que el mito».
Ian Kershaw

Avatar de Usuario
CARLOS ANDRES
Miembro distinguido
Miembro distinguido
Mensajes: 4243
Registrado: Lun May 19, 2008 5:56 pm
Ubicación: 04º 37’ 12” Lat N - 75º 38’ 20” Long O
Contactar:

Quisiera saber sobre la Orden de la Sangre (Blutorden)

Mensaje por CARLOS ANDRES » Vie Abr 24, 2009 1:42 am

... Que interesante saber que no solo fue una mujer quien logrò obtener esta preciada joya, sino dos (aunque se tenga la duda de la segunda). He tratado de investigar por Katharina Grünewald, pero en la web no existe mayor informaciòn, a menos que este en otro idioma -inglès o alemàn- pero estoy corto de tiempo para lograr alguna traducciòn y verificar si en esos textos se dice algo sobre el particular.
Tan pronto pueda lo harè y les tendrè informados...
Gracias y un abrazo!!!

Avatar de Usuario
DLKorps
Miembro
Miembro
Mensajes: 155
Registrado: Sab Feb 28, 2009 5:28 am

Quisiera saber sobre la Orden de la Sangre (Blutorden)

Mensaje por DLKorps » Vie Abr 24, 2009 5:44 am

Creo que lo de Katharina Grünewald podría llegar a ser bastante factible. Buscando en la web he encontrado un listado de los "Mártires" del NSDAP publicado en el libro Ich Kampfe de 1943. En este listado aparece Katharina Grünewald con fecha de deceso del 2 de Agosto de 1929 en Nürnberg.

Hay que notar que la Blutorden también fue entregada muchas veces no sólo a los que habían participado en el Pustch de 1923 sino a los miembros del partido que habían realizado sacrificios por el mismo antes de 1933, y se podía entregar de manera póstuma como sucedió con Heydrich. Creo que tal vez Katharina Grünewald recibió esta distinción ya que aparece como martir del NSDAP. Igualmente en wikipedia en inglés aparece que fueron dos las mujeres que recibieron la condecoración y que una la recibió por participar de manera activa en el Pustch y la otra la recibió de manera póstuma, aunque no aparecen los nombres.

Sería bueno poder consultar un libro llamado "Der Blutorden der NSDAP" de Klaus Patzwall, toda una referencia sobre la condecoración y que incluye un listado de los primeros 1500 condecorados (en orden según el número de serie de la medalla de cada uno). Tal vez ahí exista alguna referencia a la segunda mujer condecorada.

Si quieren consultar el listado de los mártires del NSDAP lo encontré aquí: http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=45&t=47880
Y la entrada de wikipedia con información: http://en.wikipedia.org/wiki/Blood_Order
"En la guerra, ningún soldado sale ileso". - José Narosky

Avatar de Usuario
Eckart
Miembro fundador
Miembro fundador
Mensajes: 4624
Registrado: Sab Jun 11, 2005 9:07 pm
Ubicación: Valencia (España)
Contactar:

Quisiera saber sobre la Orden de la Sangre (Blutorden)

Mensaje por Eckart » Vie Abr 24, 2009 9:47 am

Muchas gracias, DLKorps. Puede confirmarse a K. Grünewald como receptora de la Blutorden:

Nacida el 2 de abril de 1904. Muerta el 2 de agosto de 1929 por miembros de la Reichsbanner en Núremberg.
Fue una de las primeras miembros de la NS-Frauenschaft de Núremberg.

LIESE, Hermann. Ich kämpfe. Múnich: Eher-Verlag, 1943.
WEBERSTEDT, H., LANGNER, K. Gedenkhalle Für Die Gefallenen Des Dritten Reiches. Múnich: Zentralverlag der NSDAP Franz Eher, 1938.

Un saludo.
«El conocimiento es mejor que la ignorancia; la historia es mejor que el mito».
Ian Kershaw

Avatar de Usuario
Eckart
Miembro fundador
Miembro fundador
Mensajes: 4624
Registrado: Sab Jun 11, 2005 9:07 pm
Ubicación: Valencia (España)
Contactar:

Quisiera saber sobre la Orden de la Sangre (Blutorden)

Mensaje por Eckart » Vie Abr 24, 2009 1:53 pm

Roy, en los interrogatoris de posguera a que fue sometida, Baur indicó ser la única mujer en recibirla. ¿Sabemos de qué fuente se nutre el Landeshauptstadt München? Tal vez sean las propias declaraciones de Baur.

Un saludo.
«El conocimiento es mejor que la ignorancia; la historia es mejor que el mito».
Ian Kershaw

Avatar de Usuario
fangio
Miembro distinguido
Miembro distinguido
Mensajes: 2340
Registrado: Sab Jun 18, 2005 1:33 pm
Ubicación: Argentina

Quisiera saber sobre la Orden de la Sangre (Blutorden)

Mensaje por fangio » Dom Abr 26, 2009 8:30 pm

Con respecto a éste tema de cuántas mujeres recibieron la Blutorden, sorpresivamente me encontré con éste post en el Axis History Forum iniciado por Matt Gibbs en Agosto de 2008. Allí describe que hubo más mujeres condecoradas con la Blutorden.
Cuenta que en una revista quincenal del Partido Nazi dedicada a las mujeres ("Frauen Warte") del año 1942, se mencionan a 4 mujeres del área de Kornten condecoradas con la Blutorden:

- Maria-Theresia von Metnitz - empleada en el Gauleitung Karnten
- Berta Soldat
- Maria Bauer - enfermera en el Hospital de Klagenfurt
- Anna Paternonier

Berta SOLDAT
Imagen
Fuente: https://forum.axishistory.com/viewtopic ... 5&t=245355

Más adelante en ese post, Phil Nix (otro miembro del Axis History Forum), agrega incluso más nombres, todas austríacas excepto Weiland:

- Maria Bauer (Graz)
- Antonia Friedmann (Vienna)
- Viktoria Kinschel (Salzburg)
- Christina Maurer (Graz)
- Emma Schneider (Vienna)
- Maria Antonia Vogel (Vienna)
- Marianne Weiland (Halle von der Saale, Alemania)

Esto me confunde un poco, pues se tratan de austríacas, qué participación pudieron haber tenido en los hechos de 1923, más allá de que ésta condecoración también se otorgó a gente que no tuvo participación directa en el Putsch (si es que no me equivoco). Qué piensan ustedes?

Fuente información:
http://forum.axishistory.com/viewtopic. ... s#p1240899" onclick="window.open(this.href);return false;

Saludos,

FANGIO
Última edición por fangio el Dom Abr 19, 2020 1:30 am, editado 2 veces en total.

Avatar de Usuario
Eckart
Miembro fundador
Miembro fundador
Mensajes: 4624
Registrado: Sab Jun 11, 2005 9:07 pm
Ubicación: Valencia (España)
Contactar:

Quisiera saber sobre la Orden de la Sangre (Blutorden)

Mensaje por Eckart » Dom Abr 26, 2009 10:49 pm

fangio escribió:Esto me confunde un poco, pues se tratan de austríacas, qué participación pudieron haber tenido en los hechos de 1923, más allá de que ésta condecoración también se otorgó a gente que no tuvo participación directa en el Putsch (si es que no me equivoco). Qué piensan ustedes?
Fangio, la Blutorden también se entregó a los participantes en el Putsch contra el gobierno austríaco de julio de 1934, aquel en el que se asesinó a Dollfuss. Tal vez esas mujeres tuvieron algo que ver con aquello.

Un saludo.
«El conocimiento es mejor que la ignorancia; la historia es mejor que el mito».
Ian Kershaw

Avatar de Usuario
CARLOS ANDRES
Miembro distinguido
Miembro distinguido
Mensajes: 4243
Registrado: Lun May 19, 2008 5:56 pm
Ubicación: 04º 37’ 12” Lat N - 75º 38’ 20” Long O
Contactar:

Quisiera saber sobre la Orden de la Sangre (Blutorden)

Mensaje por CARLOS ANDRES » Lun Abr 27, 2009 2:52 am

Ufffffff, que buen tema para investigar. Tan pronto tenga lugar lo hago, y del resultado lo posteo...
Un abrazo!!!

Responder

Volver a “Uniformes y condecoraciones”

TEST