Expertten alemanes

Organización y despliegue de las fuerzas aéreas. Aviones de combate.

Moderadores: José Luis, Francis Currey

Tristán
Usuario
Usuario
Mensajes: 25
Registrado: Lun Mar 25, 2013 4:02 pm

Re: Expertten alemanes

Mensaje por Tristán » Lun May 04, 2015 6:17 pm

Emocionantes vivencias las de estos pilotos.
Me imagino que ya muy pocos quedarán vivos en la actualidad.
Sabéis de alguno más que siga con vida?
Un saludo.
Última edición por Tristán el Mar May 19, 2015 11:18 pm, editado 1 vez en total.

Emil Dermuth
Miembro distinguido
Miembro distinguido
Mensajes: 683
Registrado: Mié Jun 13, 2012 10:30 pm

Re: Expertten alemanes

Mensaje por Emil Dermuth » Lun May 04, 2015 10:44 pm

Actualmente vive con 97 años de edad el Mayor Erich Rudorffer (nacido el 01 de noviembre 1917), un piloto de la Luftwaffe que combatió durante toda la Segunda Guerra Mundial . Él es el séptimo piloto con más derribos homologados, con un total de 222 derribos, y desde la muerte de Walter Schuck hace mes y medio, el único piloto con más de 100 victorias vivo. Durante la guerra voló más de 1.000 misiones de combate, y es portador de varios records, como el de haber sido derribado 16 veces, tambien ostenta varios records de derribos múltiples, por ejemplo durante una primera salida el 24 de agosto de 1943, 5 aviones soviéticos fueron derribados en 4 minutos. El 11 de octubre 1943 Rudorffer hizo historia cuando durante 17 minutos reclamó 13 derribos. El 28 de octubre 1944 cerca de la ciudad letona de Libau . Durante una maniobra de aterrizaje vio un grupo de unos 60 aviones rusos, abortó el aterrizaje, se enfrentó a ellos y derribó 9.

En el invierno de 1944 Rudorffer fue entrenado en el reactor Messerschmitt Me 262 . En febrero de 1945 fue llamado a comandar I. / Jagdgeschwader 7 (JG 7). Entre diciembre de 1944 y principios de abril de 1945, el I. / JG 7 operó desde el entonces recién construido aeródromo de Kaltenkirchen al norte de Hamburgo . Así que parece haber sido comandante del grupo más o menos por el mes de marzo de 1945. Rudorffer reclamó 12 victorias con el Me 262, para llevar su total a 222. Su cifra incluyó 136 en el Frente Oriental, 26 en África del Norte y 60 en el frente occidental incluyendo 10 bombarderos pesados

Imagen


Rudorffer, ya anciano firmando ilustraciones en el despacho de su casa.
https://encrypted-tbn1.gstatic.com/imag ... 6r7X3GdG3Q

Un cordial saludo a todos!

Tristán
Usuario
Usuario
Mensajes: 25
Registrado: Lun Mar 25, 2013 4:02 pm

Re: Expertten alemanes

Mensaje por Tristán » Mié May 13, 2015 1:17 pm

Hola a todos.
Dos experten todavía vivos son Hugo Broch y Willi Reschke.
Hugo Broch nace el 6 de enero de 1922 en Leichlingen.Perteneció a la unidad 6/JG 54 y alternó sus combates con labores de instructor de vuelo:octuvo 81 victorias en 324 misiones de combate.Recibió la Ritterkreuzt el 12 de marzo de 1945.
Willi Reschke nació el 3 de febrero de 1922 en Mühlow.Voló en 70 misiones de combate en las que consiguió 27 victorias incluyendo 20 cuatrimotores,siendo derribado en 8 ocasiones.Fue de los pocos pilotos que volaron en un Ta-152.Recibió la Ritterkreuzt el 20 de abril de 1945.Perteneció a la JG/301 y 302.
Un saludo.

Emil Dermuth
Miembro distinguido
Miembro distinguido
Mensajes: 683
Registrado: Mié Jun 13, 2012 10:30 pm

Re: Expertten alemanes

Mensaje por Emil Dermuth » Jue May 14, 2015 2:24 pm

Tristán escribió:Dos experten todavía vivos son Hugo Broch y Willi Reschke
Imagen

https://encrypted-tbn3.gstatic.com/imag ... S6kdh6OFEQ

La fotografía es de una reunión de antiguos pilotos de la Luftwaffe celebrada en 1.999. A la izquierda Walter Loos a la derecha Willi Reschkel. Ambos fueron miembros de los Sturmgruppen y posteriormente pilotaron en el JG 301 el nuevo caza Focke-wulf Ta-152, con el que combatieron a finales de Abril de 1.945 sobre Berlin en la batalla final.

Un cordial saludo a todos!

Tristán
Usuario
Usuario
Mensajes: 25
Registrado: Lun Mar 25, 2013 4:02 pm

Re: Expertten alemanes

Mensaje por Tristán » Lun May 18, 2015 11:36 pm

Hola a todos.
El destino quiso que Loos y Reschke, recibieran la Cruz de Caballero el mismo día y que sobrevivieran a la guerra.Ambos fueron pilotos de "Sturm" de gran éxito,con 22 y 18 victorias respectivamente, sobre los bombarderos pesados aliados.
El Ta 152 de Reschke, "El 9 Verde",fue exhibido en la posguerra en la RAE de Farnborough.
Un saludo.

Fuente:"Los Ases de Fw 190 en el frente Oeste".Osprey Aviation
Última edición por Tristán el Mar May 19, 2015 10:54 pm, editado 1 vez en total.

Avatar de Usuario
Audie Murphy
Moderador
Moderador
Mensajes: 3883
Registrado: Dom Oct 09, 2005 7:38 am

Re: Expertten alemanes

Mensaje por Audie Murphy » Mar May 19, 2015 9:40 pm

Las 301 victorias de Gerhard Backhorn, detallas cronológicamente
http://www.imagebam.com/gallery/13kzv0o ... dibbjps4r/

pinchar en los enlaces para agrandar la foto
http://www.imagebam.com/image/e746d4410623340
http://www.imagebam.com/image/3a8300410623372

fuente nº176 de la revista francesa "Avions"


Biografía francesa de Josef "Pips" Priller
https://es.scribd.com/document/32438836 ... ps-Priller
"El mal existe cuando las personas buenas no hacen lo que es correcto"

Avatar de Usuario
von Thoma
Miembro distinguido
Miembro distinguido
Mensajes: 4171
Registrado: Lun Feb 18, 2008 5:40 am

Re: Expertten alemanes

Mensaje por von Thoma » Jue Jun 04, 2015 12:08 am

El príncipe Heinrich Prinz zu Sayn-Wittgenstein, fue un excelente piloto de caza nocturna,
pero siempre he pensado que insuficientemente recompensado.
Con un palmarés de 83 victorias, poseía al tiempo de su muerte las hojas de roble en su Cruz,
mientras numerosos pilotos con menos créditos eran recompensados con las espadas.
Pensemos que Helmut Lent con 110 victorias era titular de los brillantes.
Solamente veintisiete victorias separaban dos categorias de condecoración.
Por ello Sayn-Wittgenstein en vida (No postumamente) debió lucir, al menos las espadas.

Imagen

El capitán Heinrich Prinz zu Sayn-Wittgenstein.
Un cazador nocturno excepcional.

Foto:http://5sswiking.tumblr.com/post/314586 ... ttgenstein
«El derecho de creer es el derecho de quienes no saben»

Avatar de Usuario
von Thoma
Miembro distinguido
Miembro distinguido
Mensajes: 4171
Registrado: Lun Feb 18, 2008 5:40 am

Re: Expertten alemanes

Mensaje por von Thoma » Jue Jun 04, 2015 7:26 pm

Otra incongruencia relativa a las recompensas entre los Experten de la Luftwaffe.
Cierto que Walter Nowotny consiguió los brillantes al ser el primero en alcanzar las
250 victorias, pero sin embargo Gerhard Barkhorn que consiguió 301 victorias,
y está en el segundo detrás de Erich Hartmann en las tablas, quedó injustamente relegado
a las espadas para su Cruz de Caballero.
Tras Gerhard Barkhorn, se encontraban Günther Rall ( 275 ) y Otto Kittel ( 267 ), que también
pertenecían a la Orden de la Espada.
Por todo lo espuesto, considero que Gerhard Barkhorn era sin duda merecedor de los brillantes,
o de alguna otra distinción especial por conseguir rebasar los 300 derribos.
En términos deportivos diría que se pagó un puesto de medalla de plata a precio de bronze.

Imagen

Walter Nowotny fotografiado con sus "Brillanten".

Imagen

Gerhard Barkhorn, "Segundón" a la fuerza.

Foto:http://www.gettyimages.in/detail/news-p ... /549715983 y -http://www.lasegundaguerra.com/viewtopi ... 251&t=2338
«El derecho de creer es el derecho de quienes no saben»

Avatar de Usuario
von Thoma
Miembro distinguido
Miembro distinguido
Mensajes: 4171
Registrado: Lun Feb 18, 2008 5:40 am

Re: Expertten alemanes

Mensaje por von Thoma » Sab Jun 06, 2015 6:41 pm

Más incongruentes recompensas:
Kurt Bühligen obtuvo las espadas con 112 victorias en 700 operaciones, mientras Horst Ademeit
se quedó con las hojas de roble a pesar de sus 166 victorias, durante 600 salidas.

Imagen

Kurt Bühligen.

Imagen

Horst Ademeit.

Foto:http://blog.daum.net/pzkpfw3485/2244974 y -http://www.epier.com/product.asp?1817344
Última edición por von Thoma el Dom Jun 07, 2015 3:10 pm, editado 1 vez en total.
«El derecho de creer es el derecho de quienes no saben»

Avatar de Usuario
von Thoma
Miembro distinguido
Miembro distinguido
Mensajes: 4171
Registrado: Lun Feb 18, 2008 5:40 am

Re: Expertten alemanes

Mensaje por von Thoma » Sab Jun 06, 2015 8:34 pm

Aunque Hajo Herrmann no fue un "Experte" en el sentido mismo de la palabra, sus
cualidades como piloto de extrema dureza, innovador de tácticas casi suicidas, y líder
a seguir, le hicieron merecedor de las espadas para su Cruz de Caballero.
En realidad provenía de unidades de bombardeo y, solamente contaba con 9 victorias
aéreas. Ello prueba la relatividad a la hora de la concesión de un nivel de condecoración
a otro superior, y no exactamente basado en las cantidad de victorias o salidas operacionales.
Semejante condecoración no era muy habitual entre los miembros de las Kampfgeschwader.
Pero sin duda un piloto del nivel de Hajo Herrmann, siempre hubiese estado entre los primeros,
si su destino le hubiese llevado a combatir en la aviación de caza, o en la aviación de ataque a tierra.
Desgraciadamente su nombre quedó asociado a dos terribles bombardeos, Rotterdam y Coventry.

Imagen

Oberst, Hans-Joachim "Hajo" Herrmann.

Foto:https://www.wikiwand.com/fr/Hajo_Herrmann
«El derecho de creer es el derecho de quienes no saben»

azurzazarraga
Miembro
Miembro
Mensajes: 59
Registrado: Jue Ene 22, 2015 10:53 pm

Re: Expertten alemanes

Mensaje por azurzazarraga » Sab Jun 06, 2015 8:38 pm

En estas diferencias de distinciones, ¿tendría que ver la mayor implicación de unos y otros, en el nazismo?

Avatar de Usuario
von Thoma
Miembro distinguido
Miembro distinguido
Mensajes: 4171
Registrado: Lun Feb 18, 2008 5:40 am

Re: Expertten alemanes

Mensaje por von Thoma » Sab Jun 06, 2015 9:07 pm

En estas diferencias de distinciones, ¿tendría que ver la mayor implicación de unos y otros, en el nazismo?
No.
Sus ideales eran estrictamente personales, y no tenían una relación directa con sus recompensas
por su hoja de servicios. Solamente se habla de ciertos pilotos bastante implicados con el nazismo,
por ejemplo; Hermann Graf, un auténtico "Experte", condecorado con brillantes al ser el primero en
alcanzar las 200 victorias.


1Saludo.

Imagen

Major Herman Graf, un piloto conflictivo dentro de Luftwaffe.

Foto:http://pantorijn.blogspot.com.es/2013/06/tita-binz.html
«El derecho de creer es el derecho de quienes no saben»

Avatar de Usuario
von Thoma
Miembro distinguido
Miembro distinguido
Mensajes: 4171
Registrado: Lun Feb 18, 2008 5:40 am

Re: Expertten alemanes

Mensaje por von Thoma » Sab Jun 06, 2015 10:23 pm

Un "Experte" sorprendente fue Wilhelm Batz.
En la avanzada fecha de Marzo de 1943, consiguó su primera victoria, al final de 1944
había obtenido 224 victorias, acabó totalizando 237 derribos en 445 misiones de combate.
Fue premiado con las espadas el 21 de Abril de 1945.
Rodeado de los mejores cazadores de la JG 52, soportó muchos meses de carencia en
obtener victorias en el combate aéreo, cuando prácticamente se encontraba frustrado,
su carrera comenzó de forma vertiginosa.
Como consecuencia de ello terminó en el quinto puesto en las tablas de cazadores de la Luftwaffe.
Un puesto realmente excelente, para un hombre con tan malos comienzos.

Imagen

El Major Wilhelm Batz, o la tenacidad recompensada.

Foto:http://ww2images.blogspot.com.es/2015/0 ... e-ace.html
«El derecho de creer es el derecho de quienes no saben»

Avatar de Usuario
von Thoma
Miembro distinguido
Miembro distinguido
Mensajes: 4171
Registrado: Lun Feb 18, 2008 5:40 am

Re: Expertten alemanes

Mensaje por von Thoma » Dom Jun 07, 2015 4:16 pm

Dos casos más a colación :

El Major Anton Hackl consiguió las espadas, con 192 victorias + 24 sin confirmar en 1000 misiones.
El Oberleutnant Anton Hafner consiguió las hojas de roble, con 204 victorias en 795 misiones de combate.
¿ Por qué Hafner pese a rebasar las 200 victorias, no fue recompensado ?
¿ Debemos de pensar que las victorias sin confirmar de Hackl, le otorgaron las espadas ?
Sin embargo, el Major Hans Philipp con 206 derribos en 500 salidas, sí que las obtuvo sin problema.

Imagen

Major, Anton " Toni " Hackl.

Imagen

Leutnant, Anton " Toni " Hafner.

Imagen

Major Hans Philipp nuevo titular de las espadas, en la portada de la revista " Der Adler ".
La imagen de Hans Philipp fue usada con fines propagandísticos, al igual que anteriormente
lo fuera la de Werner Mölders.



Foto:http://www.warrelics.eu/forum/cloth-hea ... -146333-7/
y -http://ww2gravestone.com/people/hafner-anton-toni/ y -http://www.epier.com/product.asp?1450523
«El derecho de creer es el derecho de quienes no saben»

Avatar de Usuario
von Thoma
Miembro distinguido
Miembro distinguido
Mensajes: 4171
Registrado: Lun Feb 18, 2008 5:40 am

Re: Expertten alemanes

Mensaje por von Thoma » Sab Jun 27, 2015 11:09 pm

Un "Experte" de propio derecho fue el comandante Josef Wurmheller, con 102 victorias en 300
misiones de combate, tal vez no parecen excesivas, hasta que se conoce que 93 fueron contra
los aliados occidentales, y concretamente 56 de ellas fueron Spitfires.
Su cuenta sin duda hubiese aumentado de no morir en una colisión contra su compañero de ala en 1944.
Las espadas para su Cruz llegaron, al igual que en casos anteriores, una vez había muerto a título póstumo.

Imagen

Josef Wurmheller, un grande entre los grandes.

Foto:http://en.ww2awards.com/person/27921#top
Última edición por von Thoma el Lun Nov 06, 2023 3:10 am, editado 1 vez en total.
«El derecho de creer es el derecho de quienes no saben»

Responder

Volver a “Aviación de combate del Eje”

TEST