La URRSS conquista Europa

¿Qué pasaría si…?

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Claus von Stauffenberg
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La URRSS conquista Europa

Mensaje por Claus von Stauffenberg » Lun Sep 01, 2008 12:35 pm

Quería proponer este tema centrandome en los motivos que movieron a Rusia a no iniciar la conquista de una mayor parte del continente europeo.

Los motivos que creo fueron decisivos son:
- Las fronteras se habían decidido entre los aliados y no cumplir este tratado habría llevado a una guerra de los aliados contra Rusia.
- Los soldados estaban casados de la guerra así que EEUU tendría mayor apoyo en el uso de la bomba atómica que daría una solución rápida.

Como referente podemos tener el bloqueo de Berlín que intentó hacer que la ciudad se rindiese y se uniera a la DDR.

En vuestra opinión. ¿que motivos llevaron a la URRSS a no iniciar una invasión mayor de europa?
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Mensaje por Herman Hoth » Mar Sep 02, 2008 5:05 pm

No respetar los pactos alcanzados y descritos en los documentos de la Operacion Eclipse, hubiera desencadenado un enfrentamiento entre los aliados de conveniencia, dado que Churchill odiaba/temia por igual o incluso mas, a Stalin que a Adolf.
Ademas no creo que Stalin hubiera hecho mas que un amago, a ver como respondian sus "aliados", dado que sus recursos estaban ya al limite y no daban ya para mucho mas, consecuencia de esa tactica suicida rusa, de que se acaben las balas enemigas antes que los propios soldados.
Stalin tonto, lo que es tonto, no era y sabia que solo podia echarse un farol, nunca un ordago.
Saludos.
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Mensaje por Argentinische Kontakt » Mié Sep 03, 2008 10:36 pm

Definitivamente la URSS tenía ya su parte de la torta, Europa del Este. ¿Más? Hubiera sido ir muy lejos.
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Mensaje por Supermarine2000 » Lun Sep 08, 2008 7:14 pm

por que simplemente estaba el mounstruo de su nivel que era EEUU....el ejercito rojo habia vencido al ejercito mas poderoso de europa en ese entonces, pero el miedo a EEUU fue lo que lo freno realmente....una cosa es enfrentarse a paises relativamente chicos y con capacidades industriales pequeñas comparadas contigo (por ejemplo Alemania versus la URSS)..pero otra cosa es enfrentarse con uno de tu mismo nivel y yo diria que hasta un poco superior....mas aun, sabiendo lo que provoco la bomba nuclear, Stalin nunca se hubiera atrevido a desafiar a los EEUU...y yo creo que despues de la OTAN, puede que se haya llegado a un punto de máxima tensión..pero ambos contendientes sabian que enfrentarse con el otro significaba su destrucción mutua asegurada..de forma convencional o nuclear....ese fue la razon creo yo.

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Mensaje por Trotsky » Lun Sep 08, 2008 8:58 pm

Yo creo que simplemente por la bomba atomica, por lo mismo que no se inicio ninguna guerra nuclaer, vaya ironia. Aparte de lo que ya ha apuntado herr Hoth, el agotamiento de la Union Sovietica.

Un saludo
"Una nueva y arrasadora utopía de la vida, donde nadie pueda decidir por otros hasta la forma de morir, donde de veras sea cierto el amor y sea posible la felicidad, y donde las estirpes condenadas a cien años de soledad tengan por fin y para siempre una segunda oportunidad sobre la tierra." Gabo

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Mensaje por Klaus » Lun Sep 08, 2008 9:16 pm

Al final de la guerra la URSS se vio limitada por los pactos con los aliados (y eso que salio fortalecida y le otorgaron mas territorios propios ademas de otros estados sobre los que podria tener influencia)
Se da la posibilidad de que durante la guerra hubiera podido llegar un poco mas lejos, todo depende
Por ejemplo, se imaginan la republica comunista italiana? o la republica socialista austriaca?

Por decirlo de algun modo Stalin apostó, jugó todas sus cartas mientras tuvo tiempo, y luego cuando ya iban a cerrar el casino pasó por caja a cobrar las ganancias
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Mensaje por Argentinische Kontakt » Mar Sep 09, 2008 3:36 pm

Supermarine2000 escribió:por que simplemente estaba el mounstruo de su nivel que era EEUU....el ejercito rojo habia vencido al ejercito mas poderoso de europa en ese entonces, pero el miedo a EEUU fue lo que lo freno realmente...
Alemania (con sus territorios conquistados) también fue un 'monstruo' de su nivel o más; lo que sucedió fue que la URSS lo avasalló con sus millones de soldados más el 'aporte' de una mala estrategia de no sólo (a mi entender) invadir la URSS -y pensar que en semanas estaría subyugada- sino además de no haber aprovechado de lograr un armisticio con Stalin cuando las condiciones no eran tan desventajosas.

EMHO (Es mi Humilde Opinión)
Última edición por Argentinische Kontakt el Mié Sep 10, 2008 8:20 pm, editado 1 vez en total.
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Mensaje por Supermarine2000 » Mié Sep 10, 2008 4:22 pm

Argentinische Kontakt escribió:
Supermarine2000 escribió:por que simplemente estaba el mounstruo de su nivel que era EEUU....el ejercito rojo habia vencido al ejercito mas poderoso de europa en ese entonces, pero el miedo a EEUU fue lo que lo freno realmente...
Alemania (con sus territorios conquistados) también fue un 'monstruo' de su nivel o más; lo que sucedió fue que la URSS lo avasalló con sus millones de soldados más el áporte' de una mala estrategia de no sólo (a mi entender) invadir la URSS -y pensar que en semanas estaría subyugada- sino además de no haber aprovechado de lograr un armisticio con Stalin cuando las condiciones no eran tan desventajosas.

EMHO (Es mi Humilde Opinión)
Estados Unidos producia el 40% de TODO lo que se producia en la Tierra...nunca ni siquiera en su imaginación alemania llego a ese nivel de producción, por lo tanto Alemania era una pulga al lado de lo que EEUU podria hacer...siendo realistas..la URSS no siguio no por los pactos (que entre paises se rompen como quien se cambia de calzoncillos) sino por el miedo a enfrentarse a ese 40% de producción mundial de todo lo que se puede producir...sin incluir el acceso casi infinito al petroleo que le aportaban los britanicos...

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Mensaje por Werto » Mié Sep 10, 2008 6:59 pm

Hola a todos.

Según el momento, a lo largo de la SGM los EE.UU. tuvieron una producción total de entre 2,5 y 4 veces -1941, y 1943-4 respectivamente- que la del total del Reich Alemán.

Saludos Cordiales.
Jonny coge el Bombardero,
y lo eleva por el cielo,
no hay cañón que alcance a Jonny,
ni rival que lo derribe...

Jonny no mata a la gente.
elimina el objetivo,
Jonny no es un asesino;
Jonny es frio..., y profesional.

Tal vez no veamaos en el ESTAIR, Supendereis.

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Mensaje por Argentinische Kontakt » Mié Sep 10, 2008 8:33 pm

Supermarine2000 escribió:
Argentinische Kontakt escribió:
Supermarine2000 escribió:por que simplemente estaba el mounstruo de su nivel que era EEUU....el ejercito rojo habia vencido al ejercito mas poderoso de europa en ese entonces, pero el miedo a EEUU fue lo que lo freno realmente...
Alemania (con sus territorios conquistados) también fue un 'monstruo' de su nivel o más; lo que sucedió fue que la URSS lo avasalló con sus millones de soldados más el 'aporte' de una mala estrategia de no sólo (a mi entender) invadir la URSS -y pensar que en semanas estaría subyugada- sino además de no haber aprovechado de lograr un armisticio con Stalin cuando las condiciones no eran tan desventajosas.

EMHO (Es mi Humilde Opinión)
Estados Unidos producia el 40% de TODO lo que se producia en la Tierra...nunca ni siquiera en su imaginación alemania llego a ese nivel de producción, por lo tanto Alemania era una pulga al lado de lo que EEUU podria hacer...siendo realistas..la URSS no siguio no por los pactos (que entre paises se rompen como quien se cambia de calzoncillos) sino por el miedo a enfrentarse a ese 40% de producción mundial de todo lo que se puede producir...sin incluir el acceso casi infinito al petroleo que le aportaban los britanicos...
No me refería a Alemania en igual nivel de EEUU, sino de URSS; así es como está planteado por ti...

Saludos.
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