Panzer IV
Moderador: PatricioDelfosse
-
PatricioDelfosse
- Moderador
- Mensajes: 1960
- Registrado: Mar Jun 28, 2005 12:25 am
- Ubicación: Buenos Aires, Argentina
-
tanquesyblindados
- Miembro
- Mensajes: 55
- Registrado: Dom Feb 10, 2008 2:50 pm
- Ubicación: UvieU
- Contactar:
-
panzer1973
- Miembro
- Mensajes: 162
- Registrado: Mié Abr 15, 2009 5:17 pm
- Ubicación: Santiago de Chile
Re: Panzer IV
Amigos donde se pueden conseguir las medidas de la torreta del PZIV , les cuento es para poder replicarlas a escala 1:1 y utilizar para unas escenas de reenactor
Saludos
Saludos
Re: Panzer IV
Hola a todos 
; una foto más al respecto...............
Pz Kw IV Ausf. F2.......................
Vista frontal de un Pz Kw IV Ausf. F2 en algún lugar de Rusia en 1942..............
Fuente: Deut.PanzerIV,Ausf.F2,Flecktarn,Bugpanzerung,Kdr,Kugelmündungsbremse,Russl.,1942. ebay auction.
Saludos. Raúl M
.
; una foto más al respecto...............Pz Kw IV Ausf. F2.......................
Vista frontal de un Pz Kw IV Ausf. F2 en algún lugar de Rusia en 1942..............
Fuente: Deut.PanzerIV,Ausf.F2,Flecktarn,Bugpanzerung,Kdr,Kugelmündungsbremse,Russl.,1942. ebay auction.
Saludos. Raúl M
.Irse a pique, antes que arriar el pabellón. Alte G. Brown.
-
PatricioDelfosse
- Moderador
- Mensajes: 1960
- Registrado: Mar Jun 28, 2005 12:25 am
- Ubicación: Buenos Aires, Argentina
Re: Panzer IV
Si bien hace un tiempo acostumbrabamos a llamar F2 a los Ausf F de cañon largo, los ultimos estudios sacaron a la luz que la denominacion correcta seria Ausf G iniciales.tigre escribió: Pz Kw IV Ausf. F2.......................
Lo de Ausf F1 y F2 fue una forma de diferenciarlos hasta que Tom Jentz hizo las investigaciones correspondientes en los archivos alemanes.
Pato
Re: Panzer IV
OK, tomado gracias 
. Saludos. Raúl M .
. Saludos. Raúl M .Irse a pique, antes que arriar el pabellón. Alte G. Brown.
Re: Panzer IV
Estoy trabajando en mi nuevo proyecto de modelismo y queria preguntarte una cosa, tengo un Panzer IV F1y tengo la intención de situarlo en la zona de Normandía en 1944, he leido que la Panzer Lehr disponía de Panzer IV, ¿podrían ser algunos de éste modelo?
He visto fotos de un Panzer IV en Normandía en esas fechas y corresponde al nombre de Heidi, pero tampoco quiero repetirlo ya que ha sido reproducido anteriormente por otros modelistas.
Este es el que yo quiero reproducir:
Fuente: http://www.network54.com/Forum/615009/t ... er+Aces+43
En la revista se dice que se trata de un vehículo destinado para entrenamiento y que al final de la guerra se enviaron a varios frentes, entre ellos a Normandía.
Fuente: http://www.euromodelismo.com/shop1/es/p ... 43-es.html
Y sigue diciendo: Muchas veces -de hecho siempre que ello era posible- estos vehículos eran pintados y puestos al día.
Y yo me pregunto, si mandaron al frente un Panzer IV ausf. B que es anterior al F1, ¿por qué no podría también haber sido mandado un F1?
He visto fotos de un Panzer IV en Normandía en esas fechas y corresponde al nombre de Heidi, pero tampoco quiero repetirlo ya que ha sido reproducido anteriormente por otros modelistas.
Este es el que yo quiero reproducir:
Fuente: http://www.network54.com/Forum/615009/t ... er+Aces+43
En la revista se dice que se trata de un vehículo destinado para entrenamiento y que al final de la guerra se enviaron a varios frentes, entre ellos a Normandía.
Fuente: http://www.euromodelismo.com/shop1/es/p ... 43-es.html
Y sigue diciendo: Muchas veces -de hecho siempre que ello era posible- estos vehículos eran pintados y puestos al día.
Y yo me pregunto, si mandaron al frente un Panzer IV ausf. B que es anterior al F1, ¿por qué no podría también haber sido mandado un F1?
-
Antonio Machado
- Miembro distinguido
- Mensajes: 5047
- Registrado: Mié Ago 03, 2011 3:40 pm
- Ubicación: Nueva York, E.E.U.U.
Re: Panzer IV
Hola Delta-61, estimado amigo !
Excelente el modelo del tanque que has seleccionado para tu próximo proyecto, esperamos que, una vez lo hayas comenzado, vayas compartiendo con nosotros las incidencias de su proceso constructivo, tal como lo hiciste con el King Tiger de Tamiya, que te quedó tan hermoso...
Saludos cordiales desde Nueva York,
Antonio Machado
"In libris libertas" ("En los libros está la libertad")
"Omnia cum Honore, Omnia cum Decorum" ("Todo con honor, todo con decoro")
“La religiosidad es una enfermedad infantil colectiva: las religiones son el sarampión de la Humanidad. Con el tiempo y la razón, las supersticiones religiosas desaparecerán de la imaginación humana.” Sigmund Freud.
"Hace 300 años me hubieran quemado vivo en la hoguera cristiana de la Santa Inquisición, hoy las hordas nazis solamente queman mis libros: algo hemos avanzado". Frase pronunciada por Sigmund Freud, en tiempos en los cuales aún no se sabía del Holocausto, ese horror desatado por los Nazis del en contra de la admirable raza Judía.
"Las religiones son el opio de los pueblos". Karl Marx.
"Tú no vengas a rezar a mi casa, yo no iré a pensar a tu iglesia..."
"Odi profanum vulgus at arceo" ("Odio la vulgaridad y la mantengo a distancia"). De las "Odas" de Homero.
"Quien mira hacia afuera sueña, quien mira hacia adentro despierta" (Karl Gustav Jung, Filósofo y Psiquiatra Suizo, 1875-1961)
Excelente el modelo del tanque que has seleccionado para tu próximo proyecto, esperamos que, una vez lo hayas comenzado, vayas compartiendo con nosotros las incidencias de su proceso constructivo, tal como lo hiciste con el King Tiger de Tamiya, que te quedó tan hermoso...
Saludos cordiales desde Nueva York,
Antonio Machado
"In libris libertas" ("En los libros está la libertad")
"Omnia cum Honore, Omnia cum Decorum" ("Todo con honor, todo con decoro")
“La religiosidad es una enfermedad infantil colectiva: las religiones son el sarampión de la Humanidad. Con el tiempo y la razón, las supersticiones religiosas desaparecerán de la imaginación humana.” Sigmund Freud.
"Hace 300 años me hubieran quemado vivo en la hoguera cristiana de la Santa Inquisición, hoy las hordas nazis solamente queman mis libros: algo hemos avanzado". Frase pronunciada por Sigmund Freud, en tiempos en los cuales aún no se sabía del Holocausto, ese horror desatado por los Nazis del en contra de la admirable raza Judía.
"Las religiones son el opio de los pueblos". Karl Marx.
"Tú no vengas a rezar a mi casa, yo no iré a pensar a tu iglesia..."
"Odi profanum vulgus at arceo" ("Odio la vulgaridad y la mantengo a distancia"). De las "Odas" de Homero.
"Quien mira hacia afuera sueña, quien mira hacia adentro despierta" (Karl Gustav Jung, Filósofo y Psiquiatra Suizo, 1875-1961)
Con el Holocausto Nazi en contra de la Raza Judía la inhumanidad sobrepasó a la humanidad.
-
csf
- Miembro distinguido
- Mensajes: 7951
- Registrado: Jue Oct 04, 2012 4:37 pm
- Ubicación: Madrid España
Re: Panzer IV
Esta foto es mía tomada en el museo de medios blindados en la base militar del El Goloso en Madrid.
Corresponde a uno de los P-IV Ausf H vendidos por Alemania a España.
«Que cada cual ocupe su puesto y cumpla con su deber». TTe. Corl. D. Fernando Primo de Rivera. Oficial al mando. Rgto Cazadores de Alcántara, Annual 23 de julio de 1921
-
csf
- Miembro distinguido
- Mensajes: 7951
- Registrado: Jue Oct 04, 2012 4:37 pm
- Ubicación: Madrid España
Re: Panzer IV
Esta foto es mía tomada en el museo de medios blindados en la base militar del El Goloso en Madrid.
Corresponde a uno de los P-IV Ausf H vendidos por Alemania a España.
«Que cada cual ocupe su puesto y cumpla con su deber». TTe. Corl. D. Fernando Primo de Rivera. Oficial al mando. Rgto Cazadores de Alcántara, Annual 23 de julio de 1921
-
PatricioDelfosse
- Moderador
- Mensajes: 1960
- Registrado: Mar Jun 28, 2005 12:25 am
- Ubicación: Buenos Aires, Argentina
Re: Panzer IV
El kit que tenés es de un Panzer IV F, y el de la revista es un Panzer IV B (bastante famoso por ciento, dada su rareza. En 1944 quedaban muy poocos modelos Ausf. B disponibles y ese que hicieron en la revista es una rareza documentada).
Con respecto a tu pregunta, yo diria que no es historicamente viable poner un Ausf F de la Panzer Lehr en 1944.
Los Panzer IV F ya habian sido reequipados para 1944 con mejor armamento, y si quedó alguno sin reequipar dudo que se lo hayan asignado a una unidad de elite como la Panzer Lehr. Hasta donde se, los únicos Panzer IV que dispuso la Panzer Lehr fueron Ausf. J.
En resumen, historicamente no es correcto pintar un Ausf F tomando como referencia Ausf B, y encima encuadrarlo en la Panzer Lehr con el débil argumento de "si hubo uno, seguro que hubo otro".
Pero a nivel modelistico todo es posible, y estas en tu derecho de hacerlo. Pero no sería correcto especular con que pudo haber sido algo probable.
Con respecto a tu pregunta, yo diria que no es historicamente viable poner un Ausf F de la Panzer Lehr en 1944.
Los Panzer IV F ya habian sido reequipados para 1944 con mejor armamento, y si quedó alguno sin reequipar dudo que se lo hayan asignado a una unidad de elite como la Panzer Lehr. Hasta donde se, los únicos Panzer IV que dispuso la Panzer Lehr fueron Ausf. J.
En resumen, historicamente no es correcto pintar un Ausf F tomando como referencia Ausf B, y encima encuadrarlo en la Panzer Lehr con el débil argumento de "si hubo uno, seguro que hubo otro".
Pero a nivel modelistico todo es posible, y estas en tu derecho de hacerlo. Pero no sería correcto especular con que pudo haber sido algo probable.
Pato
Re: Panzer IV
Bueno, lo de la Panzer Lehr era solo una posibilidad, la pregunta del millón es: ¿Pudo haber un Panzer IV F1 en 1044 o incluso en 1945 combatiendo en el frente?
Porque si en la Batalla de Berlín hubo un Mk 5 de la IGM y lo sacaron de un museo para combatir, yo creo que seria posible ver un Panzer IV F1 en acción.
Otra opción es no situarlo en un contexto histórico sino ficticio, como esos modelistas que haces Maus, Panther II, E-100, etc.
Porque si en la Batalla de Berlín hubo un Mk 5 de la IGM y lo sacaron de un museo para combatir, yo creo que seria posible ver un Panzer IV F1 en acción.
Otra opción es no situarlo en un contexto histórico sino ficticio, como esos modelistas que haces Maus, Panther II, E-100, etc.
-
PatricioDelfosse
- Moderador
- Mensajes: 1960
- Registrado: Mar Jun 28, 2005 12:25 am
- Ubicación: Buenos Aires, Argentina
Re: Panzer IV
Dentro del modelismo si, seguro que hubo. Y te lo digo como modelista que suele tomarse licencias artisticas o históricas. Pero dentro del contexto histórico depende de que tan estricto seas con tus fuentes. Si sos estricto, la respuesta es "no", ya que no hay documentacion original ni respaldo fotográfico que lo avale.DELTA-61 escribió:¿Pudo haber un Panzer IV F1 en 1044 o incluso en 1945 combatiendo en el frente?
¿Seguro que pasó eso? ¿Fuentes?DELTA-61 escribió:Porque si en la Batalla de Berlín hubo un Mk 5 de la IGM y lo sacaron de un museo para combatir (...)
Pato
Re: Panzer IV
Pues aquí lo tienes:
Fuente: https://www.google.es/search?q=tanque+m ... B791%3B405
Según se cuenta era un tanque inglés MARK IV de 1916 que los alemanes tenían en un museo cerca de Reichtag y se supone que lo sacaron para combatir. No se si eso estará demostrado, lo que si está claro es la foto del tanque en la calle y destrozado por algún impacto.
En el último enlace se puede ver esta imagen desde otros ángulos.
Fuentes:
http://www.ostfrontwargames.com/t1080-dogs-of-war
http://aforjar.wordpress.com/2013/10/25 ... -alemanes/
http://www.panzernet.com/foro4/showthre ... 1945/page2
Fuente: https://www.google.es/search?q=tanque+m ... B791%3B405
Según se cuenta era un tanque inglés MARK IV de 1916 que los alemanes tenían en un museo cerca de Reichtag y se supone que lo sacaron para combatir. No se si eso estará demostrado, lo que si está claro es la foto del tanque en la calle y destrozado por algún impacto.
En el último enlace se puede ver esta imagen desde otros ángulos.
Fuentes:
http://www.ostfrontwargames.com/t1080-dogs-of-war
http://aforjar.wordpress.com/2013/10/25 ... -alemanes/
http://www.panzernet.com/foro4/showthre ... 1945/page2
TEST