Vuestras piezas del ´57

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Mon1969
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Re: Vuestras piezas del ´57

Mensaje por Mon1969 » Dom Dic 28, 2014 6:17 pm

Scholtz escribió:Os expongo este pasador del 57 para solicitar vuestra ayuda a ver qué os parece porque es la primera vez que veo las dos últimas españolas en este tipo de pasador. La cuestión es que ¿esa placa de aviador no es la republicana? ¿Y esa placa de guerra va montada en esa cinta? Me parece incorrecto a todas luces.

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Las piezas del ´57, incluyendo los pasadores de diario, no son lo mío, pero te daré mi opinión.
A mi me parece correcto. Cuando examinamos un pasador de diario del ´57 vemos de buenas a primeras una diferencia muy clara con los pasadores del III Reich, y es que mientras en los pasadores de diario del III Reich se incluían las medallas u ordenes con cinta, en los pasadores de diario del ´57 se incluyen todas o prácticamente todas las condecoraciones, tengan cinta o no.... Es decir, en los pasadores del ´57 nos encontramos que incluyen placas de guerra, DKiG, escudos de brazo, piezas con alfiler trasero como la EK1 etc etc... es decir todo tipo de condecoraciones.
Ese pasador debió pertenecer a un piloto de la Legión Cóndor, un piloto de caza con bastantes vuelos durante la 2ª GM (ver la cinta con spange en miniatura de 200 vuelos) y que durante la Guerra Civil española, fue condecorado con la Cruz de Guerra, incluyendo también el pasador (además de la medalla de la Campaña), el Rokiski, distintivo de piloto que el ejército de Franco entregó también a pilotos alemanes e italianos. La cinta más lógica para la Placa de Guerra, al tener que poner una cinta, yo diría que la de la Cruz Roja le encaja perfectamente.
Me parece una construcción correcta.

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Paracelso
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Re: Vuestras piezas del ´57

Mensaje por Paracelso » Dom Dic 28, 2014 10:41 pm

A mi también me parece correcta.
1. El emblema de piloto no es el republicano, si lo fuera llevaría la corona mural y éste lleva la imperial de Franco.
2. La cinta que lleva la cruz de guerra es la de la medalla militar individual, que le debió parecer la más cercana al no tener la placa cinta alguna.
En cualquier caso me parece un pasador buenísimo
Mientras no se diga lo contrario, las fotos son de mi colección, que es, además, una colección en que todas las piezas, salvo que sobrevenga una crisis existencial, permanecen.

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Re: Vuestras piezas del ´57

Mensaje por Scholtz » Dom Dic 28, 2014 10:56 pm

Muchas gracias a ambos. El tema del rokiski era me tenía intrigado ya que me había parecido republicano y no le veía ningún sentido.
Paracelso escribió:A mi también me parece correcta.
1. El emblema de piloto no es el republicano, si lo fuera llevaría la corona mural y éste lleva la imperial de Franco.
2. La cinta que lleva la cruz de guerra es la de la medalla militar individual, que le debió parecer la más cercana al no tener la placa cinta alguna.
En cualquier caso me parece un pasador buenísimo
A mi también compañero. Desde luego que para sumar 250 salidas nocturnas no anduvo escaso de trabajo pero aunque no es importante me extraña que con esa trayectoria no haya sumado más metales. Supongo que con Polonia, Francia e Inglaterra tuvo bastante pero si no tiene la "ost" tal vez fue traspasado a tareas de formación y que no le diesen una mísera kvk2... En cualquier caso no siempre se ponían en los pasadores todas las cintas. Una lástima pero no deja de ser un pasador admirable.

Un saludo.
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Re: Vuestras piezas del ´57

Mensaje por Paracelso » Lun Dic 29, 2014 8:56 am

Hay un argumento más para opinar que el pasador es bueno. Me parece poco probable que un falsificador fabricara miniaturas tan perfectas de la Cruz de Guerra y la insignia de piloto. Aun que en cuestión de falsificaciones nunca se sabe.
Mientras no se diga lo contrario, las fotos son de mi colección, que es, además, una colección en que todas las piezas, salvo que sobrevenga una crisis existencial, permanecen.

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Re: Vuestras piezas del ´57

Mensaje por >Tony< » Vie Ene 02, 2015 12:41 pm

Efectivamente, como bien dice Paracelso, si el Rokiski de piloto fuera el Republicano, llevaria corona mural (es como una especie de castillo), y de todas maneras, no me casaria mucho un emblema republicano en un ex-combatiente de la Condor. El que porta es de la epoca de Franco, que si sería el correcto, por lo que, en mi opinion, es un pasador correcto.

Un saludo !
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Re: Vuestras piezas del ´57

Mensaje por Mon1969 » Mar Feb 03, 2015 7:25 pm

M única pieza del ´57, me ha llegado precisamente hace unos días. Se trata de una cadenita para llevar con el frac o traje de gala, está formado por 8 condecoraciones.... Es muy muy bello, os pongo una foto de toda la pieza, y un par de ellas de alguna miniatura.
Perteneció a un Oberleutnant zur Sea de la Kriegsmarine. Os pongo la foto de su pasador de gala hecho en el III Reich, como podéis ver, coinciden 7, supongo, y me parece lógico que la cruz del NSDAP estaría prohibida, con lo cual colocó una miniatura de la placa de minadores en su lugar

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Re: Vuestras piezas del ´57

Mensaje por Oberst Rudel » Mar Feb 03, 2015 7:54 pm

Mon1969 escribió:M única pieza del ´57, me ha llegado precisamente hace unos días. Se trata de una cadenita para llevar con el frac o traje de gala, está formado por 8 condecoraciones.... Es muy muy bello, os pongo una foto de toda la pieza, y un par de ellas de alguna miniatura.
Perteneció a un Oberleutnant zur Sea de la Kriegsmarine. Os pongo la foto de su pasador de gala hecho en el III Reich, como podéis ver, coinciden 7, supongo, y me parece lógico que la cruz del NSDAP estaría prohibida, con lo cual colocó una miniatura de la placa de minadores en su lugar

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Muy guapo pasador Mon, felicidades, lo unico raro que veo es que haya cambiado la Medalla del Nsdap por la Placa de Minadores y no haya sacado tambien la de servicios leales en el partido que creo que tambien estaba prohibida... en fin los años posteriores a la guerra fueron muy confusos...saludos Oberst.
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Re: Vuestras piezas del ´57

Mensaje por pacopi » Lun Mar 02, 2015 6:39 pm

Una nueva incorporación de las versiones '57 alemanas.....

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una placa en categoria oro de los "Hombres K" alemanes, los integrantes de las Kleinkampf - Verbande (Pequeñas Unidades de Combate), lo que se podria traducir por los Comandos de la Marina alemana del Tercer Reich.

Esta insignia o placa fué diseñada por Ottfried Neubeker para distinguir a los miembros de estas unidades de elite, se instituyó el 30 de noviembre de 1944 y tenia siete categorias, siendo la de oro la superior, que se entregaba al acreditarse la decima misión cumplida.

Saludos
Salvo indicación en contrario, las fotos de mis mensajes son de piezas de mi colección

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Re: Vuestras piezas del ´57

Mensaje por Mon1969 » Lun Mar 23, 2015 6:15 pm

Una delicada pieza que olvidé poner en su día... un tinnie en latón de una Convención de ex miembros, de veteranos del Afrika Korps. La cita tuvo lugar en 1956 en Dusseldorf. Una pieza conmemorativa muy interesante para los forofos del DAK de Rommel.

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Re: Vuestras piezas del ´57

Mensaje por >Tony< » Lun Mar 30, 2015 1:59 pm

Pues si, ciertamente una piececita muy curiosa y que no me importaría tener en mi vitrina. El Afrika Korps es un cuerpo que siempre me ha llamado la atención.

Un saludo!!
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Re: Vuestras piezas del ´57

Mensaje por hellrai » Lun Mar 30, 2015 2:00 pm

Mon1969 escribió:Una delicada pieza que olvidé poner en su día... un tinnie en latón de una Convención de ex miembros, de veteranos del Afrika Korps. La cita tuvo lugar en 1956 en Dusseldorf. Una pieza conmemorativa muy interesante para los forofos del DAK de Rommel.

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preciosa pieza y de las que se ven poco.saludos

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Re: Vuestras piezas del ´57

Mensaje por pacopi » Mar Abr 14, 2015 5:09 pm

Otra placa de los no muy conocidos "hombres K" alemanes, en esta ocasión en categoria bronce

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Con la de categoria oro presentada antes


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Saludos
Salvo indicación en contrario, las fotos de mis mensajes son de piezas de mi colección

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Re: Vuestras piezas del ´57

Mensaje por Pierre Le Gloan » Mar Abr 14, 2015 6:15 pm

Bonjour,

Perdonen, messieurs, mi ignorancia en estos temas. A qué se refieren cuando hablan de las condecoraciones del 57 ?

À bientôt

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Re: Vuestras piezas del ´57

Mensaje por Knight » Mar Abr 14, 2015 9:35 pm

Pierre Le Gloan escribió:Bonjour,

Perdonen, messieurs, mi ignorancia en estos temas. A qué se refieren cuando hablan de las condecoraciones del 57 ?

À bientôt
Por ej.

"El 26 de julio de 1957, la República Federal de Alemania aprobó una norma para regular las Condecoraciones y distinciones otorgadas por los regímenes anteriores, especialmente por el Régimen Nacionalsocialista, dado el elevado número de condecoraciones otorgadas por el Tercer Reich, la mayoría de las cuales lucían la esvástica y otros símbolos prohibidos."

Información de: http://forofecom.blogspot.com.es/2011/0 ... y-del.html

Mas info: http://en.wikipedia.org/wiki/Ordensgesetz

Saludos ;)

David.
Todas las fotos son de piezas de mi colección si no digo lo contrario.
[img]http://i94.photobucket.com/albums/l95/hartmann_/52.jpg[/img]
[img]http://i94.photobucket.com/albums/l95/hartmann_/41.gif[/img]

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Re: Vuestras piezas del ´57

Mensaje por Scholtz » Mar Abr 14, 2015 9:58 pm

Por complementar la respuesta de Knight, se puede observar en varios pasadores de gala que algunos veteranos optaban por dar la vuelta a la medalla de tal manera que la cruz gamada no fuese visible y sortear de esa manera la ley y seguir luciendo la propia ganada.

También como se puede ver en el hilo hubo otros veteranos que "mutilaron" sus placas para poder seguir portándolas aunque se produjo una versión sin la cruz.

Un saludo.
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