Coleccionismo de fotografías firmadas
Moderadores: José Luis, Francis Currey
Coleccionismo de fotografías firmadas
Buenas tardes a todos:
Buscando fotos firmadas de ases de la u-bootwaffe he encontrado una web donde los precios llaman la atención ya que algunas son mucho más caras que las que podemos encontrar en las webs habituales y otras mucho más caras. Desconozco si esto puede venir dado porque la firma sea en tiempo de guerra o posterior pero luego he pensado "¿Y cómo puedo identificar un fake"? Supongo que puedo recurrir a la antigüa costumbre de teniendo una a cada lado comparar los trazos pero tampoco es infalible ni mucho menos. Si alguien quiere participar, comentar sus trucos o subir sus fotos este es su hilo.
Un saludo.
Buscando fotos firmadas de ases de la u-bootwaffe he encontrado una web donde los precios llaman la atención ya que algunas son mucho más caras que las que podemos encontrar en las webs habituales y otras mucho más caras. Desconozco si esto puede venir dado porque la firma sea en tiempo de guerra o posterior pero luego he pensado "¿Y cómo puedo identificar un fake"? Supongo que puedo recurrir a la antigüa costumbre de teniendo una a cada lado comparar los trazos pero tampoco es infalible ni mucho menos. Si alguien quiere participar, comentar sus trucos o subir sus fotos este es su hilo.
Un saludo.
"Escuchad chicos, acabamos de hundir un barco, es nuestro trabajo, estamos en guerra y son nuestro enemigo pero hay algo que jamás debeis olvidar, había marineros a bordo de ese barco, personas iguales que nosotros y ahora mismo se están ahogando y muriendo de la forma más miserable"
Rudolf Müller - 1WO U509
Re: Coleccionismo de fotografías firmadas
Buenas Scholtz,
A no ser que la firma sea de un personaje conocido, me temo que aunque tengas las mejores dotes de reconocimiento caligráfico, no podrás saber si es auténtica o no.
He estado investigando acerca del tipo de tintas que se usaban en el III Reich pero no hay mucha información disponible y no he llegado por tanto a ninguna conclusión taxativa. Quizá se pueda reconocer pasándole una lámpara de luz ultravioleta en el caso de que las tíntas de aquella época tuvieran una composición distinta a la que tienen hoy en día. Pero como digo, no estoy totalmente seguro. Quizá algún compañero pueda arrojar un poco más de luz sobre este asunto.
Fuente: foto de mi colección
A no ser que la firma sea de un personaje conocido, me temo que aunque tengas las mejores dotes de reconocimiento caligráfico, no podrás saber si es auténtica o no.
He estado investigando acerca del tipo de tintas que se usaban en el III Reich pero no hay mucha información disponible y no he llegado por tanto a ninguna conclusión taxativa. Quizá se pueda reconocer pasándole una lámpara de luz ultravioleta en el caso de que las tíntas de aquella época tuvieran una composición distinta a la que tienen hoy en día. Pero como digo, no estoy totalmente seguro. Quizá algún compañero pueda arrojar un poco más de luz sobre este asunto.
Fuente: foto de mi colección
Re: Coleccionismo de fotografías firmadas
Creo que en su día comenté un poco esta rama del coleccionismo.... Considero muy interesante el tema de las firmas, pero a nivel concesiones, documentos etc.... es decir... en papel....
Cuando hablamos de fotos, me interesan, o mejor dicho, me gustan las fotos que en su parte trasera se le envia unas palabras a un amigo, a la familia.... y hay una firma y una fecha.... pero siempre he desconfiado de las típicas fotos con un super conocido militar y firmadas..... generalmente ganadores de RK....
¿Por qué desconfío de ellas y no me llaman la atención?
Hace ya años que he leído que hubo gente (ya no por que estan todos o casi todos muertos) que durante las décadas de post guerra, se ponía en contacto con esos militares (la mayoría ya ancianos o casi) enviandoles fotos para que éstos viejos héroes se las firmasen..... pero es que el interés, era sobre todo crematístico!!!!! Luego esas fotos se vendían!!!!! Si os fijais, muchas tiendas tienen ese apartado de firmas de ganadores de RK...
Nunca me ha parecido más que un negocio.... Si lo pensais un poco..... ¿de cuando viene esa costumbre de entregar fotos firmadas? Su nacimiento es con grandes deportistas o músicos tipo Beatles, Rolling Stones..... ¿Creeis realmente que en 1940, Rommel, por poner un ejemplo llevaba en sus bolsillos fotos firmadas para sus admiradores? ¿Viajaba Model por Ucrania o Von Leeb por Paris con fotos firmadas para las multitudes o para "FANS"? Yo sinceramente, creo que no.... creo que eso de las fotos firmadas, es precisamente característico de ese momento.... de la aparición de fans de grandes artistas o personalidades... diría que a partir de los 60.....
Otra cosa, vuelvo a repetir, son las fotos tipo tarjeta postal que los militares enviaban a su familia o conocidos, con un texto, una firma, una fecha.... el otro tipo de fotos... para mi, por decirlo de alguna manera son artificiales.
Cuando hablamos de fotos, me interesan, o mejor dicho, me gustan las fotos que en su parte trasera se le envia unas palabras a un amigo, a la familia.... y hay una firma y una fecha.... pero siempre he desconfiado de las típicas fotos con un super conocido militar y firmadas..... generalmente ganadores de RK....
¿Por qué desconfío de ellas y no me llaman la atención?
Hace ya años que he leído que hubo gente (ya no por que estan todos o casi todos muertos) que durante las décadas de post guerra, se ponía en contacto con esos militares (la mayoría ya ancianos o casi) enviandoles fotos para que éstos viejos héroes se las firmasen..... pero es que el interés, era sobre todo crematístico!!!!! Luego esas fotos se vendían!!!!! Si os fijais, muchas tiendas tienen ese apartado de firmas de ganadores de RK...
Nunca me ha parecido más que un negocio.... Si lo pensais un poco..... ¿de cuando viene esa costumbre de entregar fotos firmadas? Su nacimiento es con grandes deportistas o músicos tipo Beatles, Rolling Stones..... ¿Creeis realmente que en 1940, Rommel, por poner un ejemplo llevaba en sus bolsillos fotos firmadas para sus admiradores? ¿Viajaba Model por Ucrania o Von Leeb por Paris con fotos firmadas para las multitudes o para "FANS"? Yo sinceramente, creo que no.... creo que eso de las fotos firmadas, es precisamente característico de ese momento.... de la aparición de fans de grandes artistas o personalidades... diría que a partir de los 60.....
Otra cosa, vuelvo a repetir, son las fotos tipo tarjeta postal que los militares enviaban a su familia o conocidos, con un texto, una firma, una fecha.... el otro tipo de fotos... para mi, por decirlo de alguna manera son artificiales.
Re: Coleccionismo de fotografías firmadas
Puede que tengas razón amigo Mon De todas formas he visto videos de marineros según se bajaban del U-Boot ponerse a firmar fotografías a un montón de gente que les estaba esperando. Quiero decir que tampoco era algo super raro. Ya eran personalidades entre la población.
Yo no dudo de que sea un negocio. De hecho todo en militaria no deja de ser un negocio. ¿Una fotografía que está firmada por un anciano que participó en la guerra tiene menos valor que si la firmó estando en activo? Probablemente.
¿Alguien conoce algún método seguro para el reconocimiento de tintas?
Yo no dudo de que sea un negocio. De hecho todo en militaria no deja de ser un negocio. ¿Una fotografía que está firmada por un anciano que participó en la guerra tiene menos valor que si la firmó estando en activo? Probablemente.
¿Alguien conoce algún método seguro para el reconocimiento de tintas?
Última edición por Karel el Mié Ene 02, 2013 6:27 pm, editado 1 vez en total.
Re: Coleccionismo de fotografías firmadas
Muy cierto lo que dices, de todas formas... ese tipo de fotografías, siempre me dejaría con dudas, y más habiendo leído sobre las firmas de héroes de 80 años, que me transmiten el mayor de los cariños y respetos.... pero no son fotos con firmas de época.....Karel escribió:Puede que tengas razón amigo Mon De todas formas he visto videos de marineros según se bajaban del U-Boot ponerse a firmar fotografías a un montón de gente que les estaba esperando. Quiero decir que tampoco era algo super raro. Ya eran personalidades entre la población.
Yo no dudo de que sea un negocio. De hecho todo en militaria no deja de ser un negocio.
Siempre preferiré fotos de este estilo...
También de un ganador de la Cruz de Caballero, pero más anónimo, y del tipo "album de fotos", con unas palabras a la familia...
Fotos de mi colección.
Re: Coleccionismo de fotografías firmadas
Yo también creo que la mayoría de las fotos firmadas por personajes más o menos conocidos son muy posteriores a la guerra. Como bien dices, la gente se las enviaba para que se las devolvieran firmadas.
Por cierto, preciosa fotografía Transmite mucho.
Por cierto, preciosa fotografía Transmite mucho.
Re: Coleccionismo de fotografías firmadas
Esta me la regaló mi hermano, me dijo que la compró en una web americana especialista en este tipo de fotos, por supuesto es posterior a la guerra y como tal se la vendieron:
Fotografía firmada por Erich Topp (1914-2005), ingresó en la marina en 1934 formando parte de la famosa promoción 34 que dió una buena hornada de futuros ases como Endrass, Emmenmann y Mohr entre otros.
Mandó el U 57, U 552 (el famoso diablo rojo), U 3010 y U 2513, estos dos últimos del espectacular tipo XXI.
Entre otras condecorado con la Placa de Submarinos con Diamantes y con la Cruz de Caballero con Hojas de Roble y Espadas.
Ocupa el tercer puesto entre los ases submarinos alemanes con unas 200.000 toneladas (36 barcos hundidos entre los cuales uno de guerra).
En 1958 volvío a la marina (llamada Bundesmarine), fué destinado durante 4 años a EEUU donde formó parte del comité de la OTAN. Se retiró en 1969 con el grado de Contraalmirante.
http://www.uboat.net/men/topp.htm
http://www.24flotilla.com/ODSH/historia ... -topp.html
Foto mía.
Fotografía firmada por Erich Topp (1914-2005), ingresó en la marina en 1934 formando parte de la famosa promoción 34 que dió una buena hornada de futuros ases como Endrass, Emmenmann y Mohr entre otros.
Mandó el U 57, U 552 (el famoso diablo rojo), U 3010 y U 2513, estos dos últimos del espectacular tipo XXI.
Entre otras condecorado con la Placa de Submarinos con Diamantes y con la Cruz de Caballero con Hojas de Roble y Espadas.
Ocupa el tercer puesto entre los ases submarinos alemanes con unas 200.000 toneladas (36 barcos hundidos entre los cuales uno de guerra).
En 1958 volvío a la marina (llamada Bundesmarine), fué destinado durante 4 años a EEUU donde formó parte del comité de la OTAN. Se retiró en 1969 con el grado de Contraalmirante.
http://www.uboat.net/men/topp.htm
http://www.24flotilla.com/ODSH/historia ... -topp.html
Foto mía.
Re: Coleccionismo de fotografías firmadas
Bonita fotografía luciendo esa cruz de caballero con hojas de roble y espadas. Menuda hoja de servicios tenía Herr Topp
Re: Coleccionismo de fotografías firmadas
He visto en otro post del foro (ahora no recuerdo cual) que un compañero usaba luces ultravioletas y según la tonalidad que adquiría la foto podía saber si era de época o no. La cuestión es que se siguen comercializando fotos de entonces y cualquiera con rotulador puede meternos en un lio, ¿no?
"Escuchad chicos, acabamos de hundir un barco, es nuestro trabajo, estamos en guerra y son nuestro enemigo pero hay algo que jamás debeis olvidar, había marineros a bordo de ese barco, personas iguales que nosotros y ahora mismo se están ahogando y muriendo de la forma más miserable"
Rudolf Müller - 1WO U509
Re: Coleccionismo de fotografías firmadas
Ahí está el problema. He visto algunas fotos firmadas rondando los 600 € y la verdad es que da miedo ya que uno no está del todo seguro de su atenticidad. Además coincido con el compañero Mon en cuanto a que es posible que la mayoría de las fotografías firmadas por algún As en plan "fan" son posteriores a la contienda.Scholtz escribió:He visto en otro post del foro (ahora no recuerdo cual) que un compañero usaba luces ultravioletas y según la tonalidad que adquiría la foto podía saber si era de época o no. La cuestión es que se siguen comercializando fotos de entonces y cualquiera con rotulador puede meternos en un lio, ¿no?
Lo de la luz ultravioleta creo que funciona para el papel de la foto. Si brilla mucho es que está hecha con componentes químicos que no se corresponden a los utilizados durante la guerra. Pero en cuanto a la tinta de la firma la verdad es que no estoy seguro.
Re: Coleccionismo de fotografías firmadas
De otro foro puede que tambien, aqui os dejo el que hice yo en su momentoScholtz escribió:He visto en otro post del foro (ahora no recuerdo cual) que un compañero usaba luces ultravioletas y según la tonalidad que adquiría la foto podía saber si era de época o no. La cuestión es que se siguen comercializando fotos de entonces y cualquiera con rotulador puede meternos en un lio, ¿no?
viewtopic.php?f=82&t=15853&hilit=fotos+luz+ultravioleta
Yo respecto a las fotos con firma estoy bastante de acuerdo con Mon, a mi desde luego me parece un terreno minado, yo colecciono bastante fotografía tamaño postal, pero ese tipo con la firma no me llama, pero no me llama nada sobretodo por el tema de la posguerra y que estamos hablando de cantidades de dinero serias y sin muchas garantías por un pedazo de papel de 13x9 cm
Lo que si me gusta es cuando un soldado, feldwebel, haupt... la firman por detrás con una dedicatoria a su familia, para mi esos "héroes" anónimos tienen mas interes,estas leyendo un pedazo de historia, de la historia de una persona! llámense hans, ulrich o jansen... algo que ocurrió de verdad, le aporta un poco de calor humano que en militaria a veces es complicado encontrar
Por ponerte un ejemplo, preferiría gastarme el dinero en un retrato postal de un tankista de stug de la GD, forrado de condecoraciones, en plan asalto, herido, con distintivos de destrucción de tanques etc, o de un paracaidista con traje de salto,casco, con un arma, que pueden llegar a cantidades estratosféricas a una firma que a saber, si es o no verdadera, ya que realmente lo que hace que tenga ese precio es la firma, la postal la puedes encontrar por mucho menos, esa incertidumbre seria la que me mataría
De hecho creo que hay una o varias paginas, donde puedes ver la firma de muchos RK para contrastar, el nombre ni idea xD
TEST