Tu colección...¿Lo tienes claro?...¿Vas a especializarte?

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>Tony<
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Re: Tu colección...¿Lo tienes claro?...¿Vas a especializarte

Mensaje por >Tony< » Sab Sep 01, 2012 10:59 am

A ver, voy a tratar de explicarme:

Para mi, especializacion es cuando uno investiga, estudia, y colecciona un solo modelo o clase de pieza, con sus distintas variantes, fabricantes, etc....esfuerzo loable, por otro lado.

Ahora bien, si esto asi, digamos que yo no me especializo, ya que mi objetivo teorico seria hacerme con una pieza de cada modelo, sin importarme demasiado, en principio el fabricante.

Es decir, si busco una Ek1, por ejemplo, si la quiero de determinadas caracteristicas y con marcaje, y antes de su adquisicion si estudio la pieza en general (como debe ser, materiales, detalles, fabricante, etc), pero una vez adquirida paso al siguiente objetivo, que a su vez, vuelve a ser objeto de estudio antes de su adquisicion, pero no me especializo en una solo...una vez adquirida, le abro ficha en mi fichero personal y a por la siguiente...

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homer5275
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Re: Tu colección...¿Lo tienes claro?...¿Vas a especializarte

Mensaje por homer5275 » Dom Sep 02, 2012 10:19 am

>Tony< escribió:No tengo una tendendia a la especializacion, pero respeto y admiro a los compañeros que asi lo deciden, aunque (perdonadme, no quiero ofender a nadie) no entiendo a aquellos que "hoy dicen blanco, y mañana negro", cambiando de rama, vendiendo lo anterior para empezar desde 0...
Lo siento querido amigo, pero no comparto esta afirmación que realizas. Muchos coleccionistas coleccionan por sensaciones, y a lo largo de la vida, estas cambian. Mi querido amigo "guiri" Richard (Boelcke para los que participais en el Fecom, y Richard Gordon para los que participais en el WAF) tenia una colección generalista que era ya barbara, y por lo que sea cambio y se dedico a la LW y a las cruces de hierro. Tú conoces su colección, y no me parece un error, es más, lo entiendo. Mon tiene una colección fantastica, pero imaginemos que le pega una pelota de padel en la cabeza y se levanta y dice "voy solo a dedicarme a las medallas del muro occidental". Lo primero seria seleccionar de su actual colección lo que quiere conservar y el resto venderlo para poder iniciar su nueva andadura. Eso para mi tambien es muy correcto. Espero más opiniones al respecto.

Un saludo

REBELDE
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Re: Tu colección...¿Lo tienes claro?...¿Vas a especializarte

Mensaje por REBELDE » Dom Sep 02, 2012 11:25 am

Está claro que el coleccionismo es algo muy subjetivo porque ante todo como seres humanos que somos tenemos formas de pensar diferentes y eso nos lleva a seguir nuestro hobby de la manera que nos apetezca. Estoy de acuerdo con Hommer en que es perfectamente entendible ese cambio de sensaciones que te pueda hacer cambiar el rumbo de tu colección en otro sentido. No sé, yo entiendo que si vas investigando y metiéndote en este mundillo, este mismo mundillo te puede hacer cambiar tus preferencias a la hora de coleccionar. No creo que sea una forma más o menos loable de coleccionar, simplemente es una forma diferente de actuar y ya está.
Saludos a todos.

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Mon1969
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Re: Tu colección...¿Lo tienes claro?...¿Vas a especializarte

Mensaje por Mon1969 » Dom Sep 02, 2012 12:08 pm

Ambas formas de coleccionar, son perfectas, ninguna es más .... que la otra. Coincido enormemente con la expresión de Homer de que coleccionamos por sensacione y estas , pueden, o no, cambiar a lo largo de la vida de una persona.
Me gustaría poner un ejemplo de cómo lo veo yo....
Desde hace unos 20 años aproximadamente (Dios como pasa el tiempo), por estudios y preparación, soy un biólogo...
Esta carrera de ciencias, en mi época, pues supongo que como otras cosas lo habrán cambiado, duraba 5 años....... La biología, es el estudio de la vida.... es decir, lo es todo.... Pues bien ese "todo" se trataba de aprender en 5 años....

¿Cómo se estructuraba la carrera? En los 3 primeros años, las distintas asignaturas, trataban de enseñarte los innumerables principios básicos de esta ciencia.... y te encontrabas con asignaturas como biología general, bioquímica, geología. zoología, genética etc etc etc
Es decir, estudiabas desde lo que es la estructura de una célula, hasta el organismo vivo más evolucionado..... estudiabas desde la genética mendeliana a lo último en genética de poblaciones o de mutaciones genéticas....
En definitiva, ponías unos cimientos y una 1ª planta de la casa....
Pasados esos 3 primeros años, entrabas en la especialización..... donde cada uno elegía la rama, la especialización que deseaba seguir.... las asignaturas, ya no eran tan generales, eran mucho más especializadas.... desarrollandose lo aprendido antes en una dirección concreta....

Y esta es mi pregunta.... ¿Era más "biólogo" el catedrático que me enseñó "fisiología animal especial" o "microbiología aplicada" que la catedrática que me dió la signatura de "biología general" o la de "físico-química biológica"?
Por supuesto que no..... uno se especializó y me enseñó los enormes principios generales y otro fue a enseñarme sobre una parte muy concreta muy especializada.... una parte muy chiquitita dentro de la enormidad de la biología.....

Pues esto lo podemos extrapolar a nuestra afición.... lo lógico es aprender sobre las condecoraciones en general, dominarlas etc.... y luego, el que sienta esa sensación, llamada, o como queramos definirla, se especialice en una dirección (un fabricante concreto, una condecoración concreta etc etc)....
¿Es mejor coleccionista uno que el otro? Por supuesto que no, de hecho el "generalista", puede saber más de este mundo, tiene una visión más global y está constantemente "tratando" con el global de las condecoraciones. El especilaista, puede ser el que más sepa del mundo sobre.... por ejemplo las placas de la KM, y tener conocimientos muy básicos sobre las cruces de hierro....
LAS DOS OPCIONES SON MARAVILLOSAS, SIMPLEMENTE A UNOS LES LLAMA MÁS LA ATENCIÓN UNA TENDENCIA Y A OTROS LA OTRA.

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>Tony<
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Re: Tu colección...¿Lo tienes claro?...¿Vas a especializarte

Mensaje por >Tony< » Dom Sep 02, 2012 12:21 pm

De todas maneras, estareis conmigo en que esto del coleccionismo, como tantas otras cosas de la vida, tiene millones de variables, y todas ellas son dignas de respeto (lo de la comprension ya..cada uno es cada uno). Yo solo trataba de explicar que, si por especializarse entendemos "hacerlo sobre una pieza, con todas sus variables", yo no lo soy, en parte por el enfoque que tengo de mi coleccion de una representacion de cada una de las piezas o cuerpos del ejercito.

A ver, estimado Homer, me explicare sobre mi afirmacion anterior:

Por supuesto que cada uno es libre, y en cierta manera lo entiendo, pero otro aspecto no se...no me termina de convencer (aunque tiene su logica, igual soy yo el que no la tiene) lo de vender el resto para empezar de nuevo...estamos deacuerdo a que se tarda menos, y se obtienen fondos para empezar esa nueva singladura pero, siguiendo con ejemplos...¿te imaginas que coleccion tendria Boelcke hoy dia, si no hubiera vendido las otras piezas?....cierto es que seguramente no tendria lo que hoy en dia tiene sobre la Luftwaffe, que ya es para quitarse el sombrero....pero seria expectacular.

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Re: Tu colección...¿Lo tienes claro?...¿Vas a especializarte

Mensaje por Mon1969 » Dom Sep 02, 2012 12:29 pm

>Tony< escribió:
Por supuesto que cada uno es libre, y en cierta manera lo entiendo, pero otro aspecto no se...no me termina de convencer (aunque tiene su logica, igual soy yo el que no la tiene) lo de vender el resto para empezar de nuevo...estamos deacuerdo a que se tarda menos, y se obtienen fondos para empezar esa nueva singladura pero, siguiendo con ejemplos...¿te imaginas que coleccion tendria Boelcke hoy dia, si no hubiera vendido las otras piezas?....cierto es que seguramente no tendria lo que hoy en dia tiene sobre la Luftwaffe, que ya es para quitarse el sombrero....pero seria expectacular.

Un saludo a todos!
No conozco al compañero que citais, aunque supongo que su colección será de desmayarse, por lo que decís... pero fíjate en lo que escribes, Tony...

"¿te imaginas que coleccion tendria Boelcke hoy dia, si no hubiera vendido las otras piezas?...."
Pues.... si no es un hombre rico, no habría podido, tal vez comprar esas otras a las que hoy en día se dedica....
Si eliminamos de la ecuación a los millonarios o ricos..... si queremos orientar nuestra colección en una dirección.... tendremos que 1º" hacer caja".... y eso sólo lo consigues dejando salir varias o muchas piezas.... es ley de vida....
Yo para comprar el pasador de 7 condecoraciones, he tenido que vender y poner a la venta piezasde mi colección que me encantan, pero que al tenerlas repetidas, puedo prescindir de ellas... y así todo el mundo..... Por desgracia debe ser así.... a no ser que seas rico....

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Re: Tu colección...¿Lo tienes claro?...¿Vas a especializarte

Mensaje por >Tony< » Dom Sep 02, 2012 12:30 pm

Por cierto, en cuanto a la respuesta sobre la pregunta que Mon nos hace en el titulo de nuestro post, claro que me gustaria especializarme, pero las ramas que me atrearian para eso, de momento, escapa a mi capacidad economica, por que si pensamos que incluso una "simple" Cruz de Hierro, tiene cientos de fabricantes....o que me decantaria, cual Boelcke, por las Placas de Piloto (a varios cientos de euros la mas barata, hasta unos 1500 euros una bonita en Tombak con caja, aprox). En fin, como decia la cancion "Si yo fuera rico......"

Si me gustaria hacer como hizo otro compañero, Gefreiter Otto, y fijarme en una pieza como el hizo con la Cruz de Honor (o de Hindemburg) sobre la Kvk2 por ejemplo.

Un saludo a todos.


P.D.: Si te gusta la Luftwaffe mejor que no lo conozcas, Mon, pero bueno...para darte a ti y otros compañeros algun pequeño detalle sobre su coleccion, os puedo decir que tiene 2 o 3 (no recuerdo el numero exacto) Rks, una de ella con "nombre y apellidos" varios "Huevos Fritos"....Eks ni se ya..tanto del 39 como del 14...(puede que veintitantas)....2 Calizes de la Luftwaffe...y no sigo que me mareo...
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Re: Tu colección...¿Lo tienes claro?...¿Vas a especializarte

Mensaje por Jutta-67 » Dom Sep 02, 2012 10:34 pm

Interesante debate compañeros! Lo bonito de este foro es que aquí cabemos todos: generalistas, los de las placas del heer, de la Luftwaffe, Kriegsmarine, los cascos, especialistas en EKs, fotografías, pasadores, documentos... y no sé que más. Incluso hay compañeros (los menos) que se dedican a militaria soviética, aliados, Japón, etc. etc. con loables, bonitas e instructivas colecciones, que nunca dejan de sorprenderme. Algunos se han especializado, y ya he dicho en una entrada anterior, que a la larga pienso que es casi inevitable, aunque creo que es mejor al principio "tocar" campos más generales y tener una visión de conjunto. Lo importante para el coleccionista es que sea una actividad gratificante.

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Re: Tu colección...¿Lo tienes claro?...¿Vas a especializarte

Mensaje por Mon1969 » Lun Sep 03, 2012 1:43 am

Jutta-67 escribió: aunque creo que es mejor al principio "tocar" campos más generales y tener una visión de conjunto. Lo importante para el coleccionista es que sea una actividad gratificante.
Esto para mi es muy importante y lo suscribo al 100%.

Como en todo en la vida, unos conocimientos generales, globales, del conjunto.... son fundamentales....
¿Es normal que el 1er contacto con el coleccionismo de medallas alemanas fuese por ejemplo coleccionar spanges de repetición de la EK2?
Hombre.... como poder ser, se puede.... pero lo considero un error.... Si no sabes nada del resto, especializarse lo considero, un error.... 1º visión y conocimiento general y global, y luego tienes dos opciones.... perfeccionar aun más ese conocimiento global y abarcarlo todo, o meterse de lleno en una especialización.... pero iniciarse en una especialización, sin ese contacto global.... yo no lo haría nunca.

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Re: Tu colección...¿Lo tienes claro?...¿Vas a especializarte

Mensaje por txuko » Mar Sep 04, 2012 10:48 am

Hola compañeros ahora os describo un poco mi inicio y destino en el tema del coleccionismo.

Yo nací con el defecto de comprador compulsivo jejejeje y de ahí mi afición al coleccionismo, mi mujer dice que tengo el síndrome Diógenes pero caro, me gusta acumular objetos. De pequeño ya me gustaban los relatos bélicos sobre todos de la SGM, empecé mi primera maqueta cuando tenia unos 12 años todavía me acuerdo del precioso Havilland Mosquito de la marca Matchbox, pero mientras trascurría mi infancia surgieron otras aficiones, aunque tengo otras colecciones de otras temáticas las tengo abandonadas y con tentativa de venderlas para ampliar la de militaría.

Mi primera pieza alemana aunque era una copia la compre cuando tenia 20 años y fue una daga de la SS en una tienda de antigüedades, pero hasta los 28 años no empezó mi verdadera afición al coleccionismo alemán del III Reich, cuando mi mujer me regalo mi primera pieza original una preciosa EK2 sin marcar. Empecé con las condecoraciones, pero pronto me empezaron a gustar las armas y adquirí mi primera pieza aunque no me llenaban del todo este tipo de piezas, mi objetivo era amasar cantidades de objetos de la Whermacht, ya fuesen armas, medallas, fotografías etc. todo cambio cuando pase de las armas a los uniformes ver ese maniquí con ese uniforme si que me llenaba en realidad y de ahí pase a mi principal objetivo, los uniformes, aunque también adquiero alguna condecoración, arma o otras piezas simplemente es con el objetivo de completar el uniforme, aunque siempre intento que las piezas no se repitan, si tengo 3 EK1 que sean de diferente fabricante, como decís el tema monetario limita ahora mucho el ritmo de adquisición de mi colección, aunque quiero especializarme en los Heer, tengo piezas de la Luftwaffe y las HJ que me cuesta mucho desprenderme de ellas. No creo que pase de bando, los uniformes alemanes tienen algo que no veo en los de los aliados.

Un saludo a todos y feliz caza. ;)
:: txuko ::
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Re: Tu colección...¿Lo tienes claro?...¿Vas a especializarte

Mensaje por Rinno » Dom Sep 09, 2012 6:16 am

Que buen post, y buen debate!
Yo me he decidido únicamente por las placas de herido y las cruces de hierro pero aun así me parece una "especialización" tan extensa...
Para mi esas piezas tienen algo representativo, característico, o algo que no puedo explicar, jeje como dice Mon ;)

Saludos
Me estaba haciendo una pizza...
Ahora toda la cocina esta en llamas^^

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Re: Tu colección...¿Lo tienes claro?...¿Vas a especializarte

Mensaje por Mon1969 » Lun Sep 10, 2012 11:04 pm

Muy interesantes todas las intervenciones!
Ha habido muchas y variadas, aunque tal vez predominan las intenciones de especializarse en algun campo....
Si, ya sabemos que especializarse, tal vez sea caro o muy caro... pero si os lo pide el cuerpo y poco a poco.... todo se andará.

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Re: Tu colección...¿Lo tienes claro?...¿Vas a especializarte

Mensaje por Knight » Mié Sep 12, 2012 3:48 pm

Aporto también por aquí mi caso. Yo empecé en esto hace ya 3 años a raiz de un viaje a Moscú que hice en el que vi en un mercadillo unas condecoraciones que me llamaron mucho la atención. Al regresar a España empecé a buscar información de lo que vi y di, entre otros sitios, con este foro. De ahí a la primera compra en la tienda de Eickhorn faltó poco ;) empece con medallas sencillas pero que me gustaban esteticamente, kvk2, medalla del muro, placa de herido, hasta que compré mi primera ek2, ese fue el momento en el que tenia claro que iba a dedicarme al coleccionismo y estudio de militaria alemana. Adquiri luego soldbuchs que te dan para pasar buenos ratos "desmenuzandolos" :).

También adquirí en esos primeros momentos medallas "politicas" pero con el tiempo me deshice de ellas para poder comprar placas, concesiones, y fotos, que es a lo que me dedico a dia de hoy. Sobre todo militar, aunque si veo alguna civil o deportiva de interes no le hago ascos.

Procuro, como otros compañeros, separar algo de la nomina para este hobby. Si un mes tiro a pieza de cierta entidad lo compenso otros meses con fotografias o piezas de menos valor. También suelo en Reyes adquirir alguna daga, que me parecen Piezas muy interesantes y trabajadas.

A día de hoy no me planteo cambiar mi forma de coleccionar, placas, medallas, fotografias y alguna concesión, soldbuch o pieza que mejore conjunto, como por ej. las ultimas que he comprado de la Kriegsmarine. No alemanas tengo claro que no adquiriré mas de las que tengo actualmente.

Puede que en un futuro intente conseguir en pasadores medallas que ahora tengo sueltas, por lo que se ha comentado anteriormente por algún otro compañero. Para eso está claro, que "habrá que dejar salir para que otras puedan entrar" :)

Un Saludo,

David.
Todas las fotos son de piezas de mi colección si no digo lo contrario.
[img]http://i94.photobucket.com/albums/l95/hartmann_/52.jpg[/img]
[img]http://i94.photobucket.com/albums/l95/hartmann_/41.gif[/img]

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Heran
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Re: Tu colección...¿Lo tienes claro?...¿Vas a especializarte

Mensaje por Heran » Jue Sep 20, 2012 9:27 pm

Hola a todos,

Hacía bastante que no entraba, realmente tengo poco tiempo, pero bueno, este tema me toca de lleno.

Estoy especializado en las Insignias de Días especiales y concentraciones de las Juventudes Hitlerianas. En ingles, Tinnies, en alemán, Tagungsabzeichen.

Siempre me han interesado las Juventudes Hitlerianas, por tanto empecé con ellas de manera general. También conseguí varias medallas generales. Aunque estas fueron más por inercia. Aparte de una limitación presupuestaria, conseguía piezas que realmente tampoco me llenaban porque apenas decían nada. Tampoco quería documentos, aunque poseo un buen lote procedente de la familia del muchacho.

Decidí dedicarme a los Tinnies por motivos de información, ya que la mayoría hablan de un lugar, fecha y momento determinado. Es una colección original debido al grandísimo numero de modelos fabricados y material, desde papel, plástico, aluminio, Zinc, etc. Son investigables debido a la propia bibliografía del evento, al igual que hacen que la colección no sea repetitiva.

Mi objetivo es encontrar piezas raras, originales, investigables y a la vez, estéticas. No busco la cantidad, aunque hayan cientos que coleccionar sino la calidad y originalidad. Algo que sabes que solo unos pocas personas poseyeron entonces y ahora es casi imposible de volver a ver.

Aunque ahora estoy sumergido en otro proyecto de poder coleccionar todos los tipos de Kreissieger, Gausieger e insignias de finales de las competiciones de la Reichsberufswettkampf (Köln, München y Hamburg). La única condición es que estén en muy buen estado. No es comprar por comprar, es comprar bueno. Solo una ha entrado, una magnifica Brehmer de 1938. Muy buen estado.

Tengo un camino, estoy contento con él, por tanto, porque cambiar?

Cuando no veo algo que me gusta, pues dedico mi tiempo a revisar reglamentos de la época, revistas de la RZM (sobre todo las de 1934 y 1935), el Uniformen Markt , textos de la época, catálogos de fabricantes, correspondencia entre fabricantes, etc . Esta la mejor y más saludable forma de destruir mitos que han sido tomados como verdades.

Eso sí, si encuentro algo que me ilusione de manera exagerada? Me quedo con lo básico y el resto se vende.

Aquí saco el tema del Boelcke, "nuestro" Richard. Que si es grande su colección, más sencillo es el.

Toni, que colección podría tener si no la hubiera vendido? Quizás una que no le ilusione tanto como la que tiene ahora?

Sabes que es lo que tienes, y de hecho creo que podrás sobra sus piezas este fin de semana. Cruces alemanas, varias Ritterkreuz, una de ellas con nombre y apellidos, cascos de todos los gustos.... Pero ahora, fíjate lo que le llena sus placas, o su Ehrenpokal. De vez en cuando entro en su tema en el FECOM y admiro. Ya me contaras cuando le conozcas este fin de semana en la quedada del FECOM en la feria de Militaria de Madrid. Bueno, a él y a la tira de gente que vas a conocer. Me dais envidia, yo me contentare con quedar con Momotaro, en la subasta de HH en Munich. Reunión de Admins en Munich....

Pero fíjate en la colección de Mariscal, otro tema para enmarcar, otra persona que vendió todo y ahora tiene una bellísima colección de la Orden del Águila, con piezas de autentica maravilla.

Ambos coleccionan lo que les llena, y lo que es mejor todavía, saben de lo que tienen entre manos.

A mí, la especialización me ha dado solo alegrías, muchas horas de estudio y muchos subidones de adrenalina, el saber que tienes algo especial, él porque, el cuándo, el quién.

Cada uno que busque, que mire lo que realmente le llena y siga ese camino, independientemente de lo que coleccione el resto. Cada uno tiene que encontrar lo que más le llene, aunque para ello tenga que tomar decisiones duras.

En fin, esta es mi experiencia.

Saludos

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Mon1969
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Re: Tu colección...¿Lo tienes claro?...¿Vas a especializarte

Mensaje por Mon1969 » Vie Sep 21, 2012 2:44 pm

Opinión muy interesante la tuya, Antonio, como todas las demás.... si os fijais, y leeis todas las opiniones ofrecidas, son todas muy reales, muy sensatas y muy ciertas. Thanks!

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