Las condecoraciones de la muerte: el testigo final.
Moderadores: José Luis, Francis Currey
- Sepp45
- Miembro distinguido
- Mensajes: 1285
- Registrado: Mié Ago 01, 2007 2:35 am
- Ubicación: Argentina
- Contactar:
Re: Las condecoraciones de la muerte: el testigo final.
Unos aportes
Las condecoraciones y restos, encontrados en 1996, del Unteroffizier Herbert Blochberger. Dicho miembro de la Luftwaffe perteneció al 4th Staffel/Fernaufklaerungsgruppe 123 y piloteó un Messerschmitt Bf 109G-5. Fue ubicado en Francia.
Unteroffizier Herbert Blockberger
Miembros de un equipo forense y militar, encuentran el avion.
El paracaídas de Blockberger, encontrado intacto en la cabina.
Parte del fuselaje.
La chaqueta que usó al momento de su muerte, destrozada por el impacto.
Su placa de aviador, intacta adherida al bolsillo.
La placa.
Su DKiG, notablemente afectada por el accidente.
Papel encontrado dentro de la cabina.
La insignia del motor del avion.
Las condecoraciones y restos, encontrados en 1968, del Oberfeldwebel. Heinrich Bartels. Dicho miembro de la Luftwaffe perteneció al 15 Staffel/Jagdgeschwader 27 y piloteó un Messerschmitt Bf 109G-5. Fue hubicado en Alemania.
Oberfeldwebel. Heinrich Bartels
La EKI, encontrada entre los restros de su avión, en 1968.
Fuentes: http://www.aircrewremembrancesociety.co ... rArch.html http://www.aircrewremembrancesociety.co ... erger.html http://www.aircrewremembrancesociety.co ... nrich.html
Saludos!
Las condecoraciones y restos, encontrados en 1996, del Unteroffizier Herbert Blochberger. Dicho miembro de la Luftwaffe perteneció al 4th Staffel/Fernaufklaerungsgruppe 123 y piloteó un Messerschmitt Bf 109G-5. Fue ubicado en Francia.
Unteroffizier Herbert Blockberger
Miembros de un equipo forense y militar, encuentran el avion.
El paracaídas de Blockberger, encontrado intacto en la cabina.
Parte del fuselaje.
La chaqueta que usó al momento de su muerte, destrozada por el impacto.
Su placa de aviador, intacta adherida al bolsillo.
La placa.
Su DKiG, notablemente afectada por el accidente.
Papel encontrado dentro de la cabina.
La insignia del motor del avion.
Las condecoraciones y restos, encontrados en 1968, del Oberfeldwebel. Heinrich Bartels. Dicho miembro de la Luftwaffe perteneció al 15 Staffel/Jagdgeschwader 27 y piloteó un Messerschmitt Bf 109G-5. Fue hubicado en Alemania.
Oberfeldwebel. Heinrich Bartels
La EKI, encontrada entre los restros de su avión, en 1968.
Fuentes: http://www.aircrewremembrancesociety.co ... rArch.html http://www.aircrewremembrancesociety.co ... erger.html http://www.aircrewremembrancesociety.co ... nrich.html
Saludos!
"...Mi abastecedor estaba cansado de ponerle las cintas de balas a la MAG, pero yo seguía tirando. Eran como las nueve de la mañana. Las balas me pasaban cerquita: a las trazantes se las veía clarito. El subteniente me decía: "Vámonos Poltronieri, que te van a matar..." Pero yo le decía que se fueran ellos. Porque yo sabía que el sargento Echeverría había tenido familia en esos días. Entonces les dije: Váyanse ustedes que tienen hijos, que tienen familia. Yo no tengo a nadie...".
Conscripto Clase 62 Oscar Poltronieri, Regimiento de Infantería Mecanizado número 6. Monte Dos Hermanas. Malvinas 1982. Galardonado con Cruz al Heroico Valor en Combate (Máxima condecoración militar Argentina).
Re: Las condecoraciones de la muerte: el testigo final.
Muy interesante aporte!!!!!
Pero una duda..... ¿dices que se encontró en 1996 en Francia? Qué raro! Tanto tiempo sin ser visto.... Francia no es un desierto precisamente. Pese al impacto la placa de piloto y la DKiG están en un aceptable estado, no así su broche de piloto de caza, del que sólo se ve un trocito.
Pero una duda..... ¿dices que se encontró en 1996 en Francia? Qué raro! Tanto tiempo sin ser visto.... Francia no es un desierto precisamente. Pese al impacto la placa de piloto y la DKiG están en un aceptable estado, no así su broche de piloto de caza, del que sólo se ve un trocito.
- Sepp45
- Miembro distinguido
- Mensajes: 1285
- Registrado: Mié Ago 01, 2007 2:35 am
- Ubicación: Argentina
- Contactar:
Re: Las condecoraciones de la muerte: el testigo final.
Asi es Mon, encontrado en Francia. Puedes fijarte en el link de las fuentes, donde explican su hallazgo. Gracias por tus palabrasMon1969 escribió:Muy interesante aporte!!!!!
Pero una duda..... ¿dices que se encontró en 1996 en Francia? Qué raro! Tanto tiempo sin ser visto.... Francia no es un desierto precisamente. Pese al impacto la placa de piloto y la DKiG están en un aceptable estado, no así su broche de piloto de caza, del que sólo se ve un trocito.
Unos mas:
Las condecoraciones y restos, encontrados en Inglaterra, del Oberleutnant Klaus Krueger y Feldwebel Michael Reichardt. Dichos miembros de la Luftwaffe pertenecieron al 6 Staffel/Kampfgeschwader 51 y piloteaban un Messerschmitt Me 410A-1. Fue derribado el 22.04.1944
La DKiG de Krueger.
Partes encontradas en el lugar del accidente.
Parte del disco de identificación del Obergefreiter Heinrich Zimmer, pertenciente al 9 Staffel/Kampfgeschwader 54 y miembro de un Junkers Ju 88A-4. En el mismo sitio, murieron Unteroffizier Karl Hansen, Unteroffizier Heinrich Meyer y Gefreiter Herbert Steinbrecher. Fallecieron en una misión por Inglaterra.
Lugar del accidente, donde cayó el JU 88.
Fragmento del disco de identificación de Heinrich Zimmer.
Parte del disco de identificación del Unteroffizier Ferdinand Spychiger, perteneciente al 9 Staffel /Jagdgeschwader 1 y piloto de un Messerschmitt Bf 109G-6. Fue encontrado en 2006, en Alemania.
Unteroffizier Spychiger.
Su chapa de identificación.
Fuente: http://www.aircrewremembrancesociety.co ... klaus.html http://www.aircrewremembrancesociety.co ... nkarl.html http://www.aircrewremembrancesociety.co ... higer.html
Saludos!
Última edición por Sepp45 el Dom Jun 24, 2012 6:39 am, editado 1 vez en total.
"...Mi abastecedor estaba cansado de ponerle las cintas de balas a la MAG, pero yo seguía tirando. Eran como las nueve de la mañana. Las balas me pasaban cerquita: a las trazantes se las veía clarito. El subteniente me decía: "Vámonos Poltronieri, que te van a matar..." Pero yo le decía que se fueran ellos. Porque yo sabía que el sargento Echeverría había tenido familia en esos días. Entonces les dije: Váyanse ustedes que tienen hijos, que tienen familia. Yo no tengo a nadie...".
Conscripto Clase 62 Oscar Poltronieri, Regimiento de Infantería Mecanizado número 6. Monte Dos Hermanas. Malvinas 1982. Galardonado con Cruz al Heroico Valor en Combate (Máxima condecoración militar Argentina).
Re: Las condecoraciones de la muerte: el testigo final.
Impresionante post de principio a fin.
Muchas veces se habla de que una condecoración, como pedacito de historia que es, debe mantener su patina como testigo del paso del tiempo. Ahora mi pregunta es: ¿el hecho de que una condecoración tenga verdaderas "cicatrices de guerra" la dota de más valor por su rareza?
Muchas veces se habla de que una condecoración, como pedacito de historia que es, debe mantener su patina como testigo del paso del tiempo. Ahora mi pregunta es: ¿el hecho de que una condecoración tenga verdaderas "cicatrices de guerra" la dota de más valor por su rareza?
- Antonio Machado
- Miembro distinguido
- Mensajes: 5047
- Registrado: Mié Ago 03, 2011 3:40 pm
- Ubicación: Nueva York, E.E.U.U.
Re: Las condecoraciones de la muerte: el testigo final.
Hola Sepp45, estimado amigo:
Excelente reportaje has subido para conocimiento de todos.
He visitado los websites-fuentes, ofrecen más información y otras fotografías relacionadas.
Muchas gracias por compartir !
Saludos cordiales desde Nueva York,
Antonio Machado.
Excelente reportaje has subido para conocimiento de todos.
He visitado los websites-fuentes, ofrecen más información y otras fotografías relacionadas.
Muchas gracias por compartir !
Saludos cordiales desde Nueva York,
Antonio Machado.
Con el Holocausto Nazi en contra de la Raza Judía la inhumanidad sobrepasó a la humanidad.
- Sepp45
- Miembro distinguido
- Mensajes: 1285
- Registrado: Mié Ago 01, 2007 2:35 am
- Ubicación: Argentina
- Contactar:
Re: Las condecoraciones de la muerte: el testigo final.
Gracias Karel! con respecto a tu pregunta sobre los daños en las medallas.. yo creo que queda en la subjetividad de cada uno y la manera con la cual "ven el valor histórico" en una condecoración.. No se si agrega mas valor (económico)..Karel escribió:Impresionante post de principio a fin.
Muchas veces se habla de que una condecoración, como pedacito de historia que es, debe mantener su patina como testigo del paso del tiempo. Ahora mi pregunta es: ¿el hecho de que una condecoración tenga verdaderas "cicatrices de guerra" la dota de más valor por su rareza?
Por nada Antonio, siempre es un placeAntonio Machado escribió:Hola Sepp45, estimado amigo:
Excelente reportaje has subido para conocimiento de todos.
He visitado los websites-fuentes, ofrecen más información y otras fotografías relacionadas.
Muchas gracias por compartir !
Saludos cordiales desde Nueva York,
Antonio Machado.
Unas mas:
Las condecoraciones y restos, encontrados en 1962, del Oberleutnant Oswald Laumann. Dicho miembro de la Luftwaffe perteneció al Stab II./Schnellkampfgeschwader 10 y piloteó un Focke Wulf B109. Fue ubicado en Inglaterra.
Oberleutnant Laumann
Una EKI, encontrada en el lugar del accidente, donde murió el Oberleutnant Guenter Brixius. Fue miembro de la Luftwaffe y perteneció al 12 Staffel/Kampfgeschwader 3 "Blitz Geschwader" y piloteaba un JU 88. La misión era sobre Bath (Inglaterra).
Oberleutnant Brixus.
Fotografía del sitio donde cayó el avión.
La EKI perteneciente a Brixus, hallada años despues de la guerra, en el mismo lugar donde falleció el piloto.
Restos del aviador Uffz. Gerhard Straubey Heinz Wende, muertos en un vuelo sobre Inglaterra.
Gerhard Straube
Heinz Wende
El documento de concesión de la EKII, hallada dentro de la cabina.
Los restos del aviador Oberfeldwebel Karl Herzog y su operador de radio Obergefreiter Herbert Schilling. Pertenecieron al 6./Zerstoerergeschwader 26 y volaban un Messerschmitt Bf 110C-7. Fue ubicado en Inglaterra.
Fuentes: http://www.aircrewremembrancesociety.co ... swald.html http://www.aircrewremembrancesociety.co ... ixius.html http://www.aircrewremembrancesociety.co ... bArch.html http://www.aircrewremembrancesociety.co ... erzog.html
Saludos!
"...Mi abastecedor estaba cansado de ponerle las cintas de balas a la MAG, pero yo seguía tirando. Eran como las nueve de la mañana. Las balas me pasaban cerquita: a las trazantes se las veía clarito. El subteniente me decía: "Vámonos Poltronieri, que te van a matar..." Pero yo le decía que se fueran ellos. Porque yo sabía que el sargento Echeverría había tenido familia en esos días. Entonces les dije: Váyanse ustedes que tienen hijos, que tienen familia. Yo no tengo a nadie...".
Conscripto Clase 62 Oscar Poltronieri, Regimiento de Infantería Mecanizado número 6. Monte Dos Hermanas. Malvinas 1982. Galardonado con Cruz al Heroico Valor en Combate (Máxima condecoración militar Argentina).
Re: Las condecoraciones de la muerte: el testigo final.
Desde luego son imagenes que te impactan por la crudeza de las mismas...
El post como siempre genia. Buen trabajo Sepp
Saludos.
David.
El post como siempre genia. Buen trabajo Sepp
Saludos.
David.
Todas las fotos son de piezas de mi colección si no digo lo contrario.
[img]http://i94.photobucket.com/albums/l95/hartmann_/52.jpg[/img]
[img]http://i94.photobucket.com/albums/l95/hartmann_/41.gif[/img]
[img]http://i94.photobucket.com/albums/l95/hartmann_/52.jpg[/img]
[img]http://i94.photobucket.com/albums/l95/hartmann_/41.gif[/img]
Re: Las condecoraciones de la muerte: el testigo final.
Muy insteresante, como siempre Sepp!!! Gracias por estos aportes!!
- Sepp45
- Miembro distinguido
- Mensajes: 1285
- Registrado: Mié Ago 01, 2007 2:35 am
- Ubicación: Argentina
- Contactar:
Re: Las condecoraciones de la muerte: el testigo final.
Recien he vuelto de mis vacaciones, pero les dejo algo que no podía evitar postear aqui. El uniforme dañado del Generalmajor Rudolf v. Oppen, comandante de la 805. Infanterie-Division. El daño fue producto de una bala de alto calibre o de cabeza explosiva.
Fuente: http://www.andreas-thies.de/kataloge.html
Saludos!
Fuente: http://www.andreas-thies.de/kataloge.html
Saludos!
"...Mi abastecedor estaba cansado de ponerle las cintas de balas a la MAG, pero yo seguía tirando. Eran como las nueve de la mañana. Las balas me pasaban cerquita: a las trazantes se las veía clarito. El subteniente me decía: "Vámonos Poltronieri, que te van a matar..." Pero yo le decía que se fueran ellos. Porque yo sabía que el sargento Echeverría había tenido familia en esos días. Entonces les dije: Váyanse ustedes que tienen hijos, que tienen familia. Yo no tengo a nadie...".
Conscripto Clase 62 Oscar Poltronieri, Regimiento de Infantería Mecanizado número 6. Monte Dos Hermanas. Malvinas 1982. Galardonado con Cruz al Heroico Valor en Combate (Máxima condecoración militar Argentina).
Re: Las condecoraciones de la muerte: el testigo final.
Le debió hacer trizas el hombro. Una pregunta: ¿qué tipo de placa del herido le darían por ello? ¿en negro, plata u oro?
- txuko
- Miembro distinguido
- Mensajes: 996
- Registrado: Jue Dic 18, 2008 11:16 am
- Ubicación: Valencia
- Contactar:
Re: Las condecoraciones de la muerte: el testigo final.
No he podido encontrar información, pero supongo que si murió y no tenia la cruz de caballero se la darían a titulo póstumo, aunque siendo un general supongo que ya la tendría, y si no murió y no fue herido anteriormente le darían en negro, si ya fue herido en plata y así sucesivamente hasta el oro. Pero viendo los loops debería tener ya una de herido, si mi vista no me engaña tiene para 4 condecoraciones en vertical.Karel escribió:Le debió hacer trizas el hombro. Una pregunta: ¿qué tipo de placa del herido le darían por ello? ¿en negro, plata u oro?
1ª posición spange de repetición Ek1, 2º lugar EK1 1914 y luego si no es una placa de asalto o general y 4ª la de herido.
Un saludo.
Re: Las condecoraciones de la muerte: el testigo final.
Debía tener la negra de la I GM. De todas formas, si la herida es invalidante, aunque fuera la primera, se daba directamente la placa en oro.
- Hundi
- Miembro distinguido
- Mensajes: 4224
- Registrado: Dom Oct 18, 2009 10:36 pm
- Ubicación: Guatemala
- Contactar:
Re: Las condecoraciones de la muerte: el testigo final.
ke curiosa esa moneda... polaca?Sepp45 escribió:
[size=85]Hago de mi futuro una utopía, pues pretendo comprender, esta voluble vida...[/size]
[size=85][color=#FF0000]Una vida sin vicios es una vida sin virtudes.[/color][/size]
[size=85][color=#FF0000]Una vida sin vicios es una vida sin virtudes.[/color][/size]
- Sepp45
- Miembro distinguido
- Mensajes: 1285
- Registrado: Mié Ago 01, 2007 2:35 am
- Ubicación: Argentina
- Contactar:
Re: Las condecoraciones de la muerte: el testigo final.
Así es, compañero. Un kopeck!
Saludos!
Saludos!
"...Mi abastecedor estaba cansado de ponerle las cintas de balas a la MAG, pero yo seguía tirando. Eran como las nueve de la mañana. Las balas me pasaban cerquita: a las trazantes se las veía clarito. El subteniente me decía: "Vámonos Poltronieri, que te van a matar..." Pero yo le decía que se fueran ellos. Porque yo sabía que el sargento Echeverría había tenido familia en esos días. Entonces les dije: Váyanse ustedes que tienen hijos, que tienen familia. Yo no tengo a nadie...".
Conscripto Clase 62 Oscar Poltronieri, Regimiento de Infantería Mecanizado número 6. Monte Dos Hermanas. Malvinas 1982. Galardonado con Cruz al Heroico Valor en Combate (Máxima condecoración militar Argentina).
- Oberst Rudel
- Miembro distinguido
- Mensajes: 1927
- Registrado: Jue Oct 21, 2010 11:39 pm
- Ubicación: Auf Berchtesgaden.
Re: Las condecoraciones de la muerte: el testigo final.
Hola Agustin es un zloty....los kopecks son rusos, saludos.Sepp45 escribió:Así es, compañero. Un kopeck!
Saludos!
"Verloren ist nur, wer sich selbst aufgibt"
Nueva página online de Luciano y mia : pasar a visitarla....
http://adlermilitaria.eu/
TEST