Conozco tu cara, tu nombre... o incluso más....

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Re: Conozco tu cara, tu nombre... o incluso más....

Mensaje por Mon1969 » Mié Mar 21, 2012 12:59 pm

Kurt Meusemann nació en 1904, concretamente el 14 de Febrero, en la población de Arnstadt, Thüringen, en el corazón de Alemania.

http://de.wikipedia.org/wiki/Arnstadt" onclick="window.open(this.href);return false;

No tengo datos de su infancia ni nada parecido, pero interactuando con otra serie de datos e informaciones, podemos deducir muchas... o por lo menos algunas cosas.
Bien.... al margen de por sus condecraciones, viendo el año de nacimiento, podemos afirmar que no combatió en la Gran Guerra.... recordad... de 1914-18.... Meusemann al finalizar la I GM, era un adolescente de 14 años largos, por lo que no participó en la contienda.
Observando su lista de condecoraciónes, vemos que entre 1936 y 1938, le son concedidas las medallas de 4 y 12 años de servicio en la Kriegsmarine.... En 1942, le es concedida la cruz de 18 años de servicio....
Si extrapolamos estas cifras.... podemos deducir que Kurt Meusemann entra en la marina alemana entre los años 1922 y 1924 lo más tardar.... Probablemente en 1922 al cumplir los 18 años.
Sabemos que fue un excelente estudiante, un ingeniero con licenciatura en física... lo que orientó su carrera militar.
Recordad que por las condiciones de Versalles, el derrotado ejército alemán tenía un nº muy limitado de soldados, y armamento en general.... por lo que Meusemann fue uno de los elegidos que formaron parte de ese ejército previo al III Reich.
El siguiente dato que tenemos, es que en 1936, publica un libro (junto con un profesor de la Escuela de Marina de Flensburg)... Sabemos que en esos momentos, en 1936, tiene el rango de Kapitanleutnant, que traducido al ejército de tierra, viene siendo un hauptmann o capitán.
Se trata de un libro o manual realizado por el Kapitanleutnant Kurt Meusemann y el profesor Dr Kurt Stange (profesor en la Escuela de la Marina en Flensburg).
El libro fue publicado en 1936, y se trata de un manual con título " Mathematik und Marine" (Matemáticas y la Marina), probablemente un manual de consulta, o de referencia en la Escuela de la Marina... En él, hay aplicaciones matemáticas y físicas orientadas a la navegación etc etc etc. Un libro técnico. Meusemann, era ingeniero licenciado en físicas.... y como oficial de la Kriegsmarine, tuvo experiencia en combate (oficial en el "Admiral Graf Spee" y como Jefe en determinados departamentos de la Kriegsmarine (artillería, blindaje barcos etc).

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Bien.... por lo tanto a los 32 años, es Kapitanleutnant... por lo que durante la mayor parte de la década de los 20 y principios de los años 30, compaginó sus estudios, licenciatura y demás con su carrera como oficial de la Marina alemana...
Previo a su ascenso a Kapitanleutnat, pasó por otros grados como candidato a oficial, Leutnant zur See, Oberleutnant zur See...
En este link, podeis ver un poco los rangos de la Kriegsmarine y sus traducciones al castellano.

http://www.u-historia.com/uhistoria/his ... rangos.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
Última edición por Mon1969 el Mié Mar 21, 2012 7:01 pm, editado 3 veces en total.

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Mensaje por ALBERTINGIJON » Mié Mar 21, 2012 1:15 pm

Me alegro que ya este contigo,vamos a disfrutarlo todos un poquitin aunque no lo tengamos en mano.
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Mensaje por Mon1969 » Mié Mar 21, 2012 1:23 pm

De estos años, previos al comienzo de la guerra (Sep. 1939), podemos aportar un pasador de gala, muy característico de los oficiales que sirvieron en la Kriegsmarine.
Como hemos deducido por edad y demás, Meusemann no participó de ninguna manera en la Gran Guerra era un niño-adolescente, por lo que en 1936, ya con 32 años encima, sus condecoraciones se circunscriben a las de años de servicio en la marina.
Pasador de gala formado por dos condecoraciones.... las Medallas de 4 y 12 años de Servicio en la Kriegsmarine.
El pasador lleva en su parte trasera, la lana azul marino oscura, característico de la Kriegsmarine. Buen estado general, muy bonito y sobadito.

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Mensaje por Mon1969 » Mié Mar 21, 2012 1:25 pm

bobesponjo escribió:Me alegro que ya este contigo,vamos a disfrutarlo todos un poquitin aunque no lo tengamos en mano.
Gracias Alberto! Despues de la masacre bucal a la que me sometieron.... :cry: .... el lotecillo me alegra y me hace pasar unos buenos momentos investigando y escribiendo!
Sigo...

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Mensaje por Mon1969 » Mié Mar 21, 2012 1:57 pm

Estamos en el periodo 1936-39.... Ese pasador de gala, es el que luce en Kapitanleutnant Meusemann en los posibles actos sociales y militares en estos años.
Durante el periodo 1936-1939, en algun momento en concreto, Meusemann es ascendido de rango.... se convierte en un KorvettenKapitän, es decir en un Capitán de Corbeta.... un rango similar al de Major (Mayor o Comandante) en el Heer (ejército de tierra).... No he podido localizar información sobre esa fecha, pero lo que está claro y demostrado es que en Agosto de 1939, cuando parte con el Admiral Graf Spee, tiene ese rango de KorvettenKapitän.

Durante el periodo 1938-39, Alemania, participa en usa serie de anexiones.... la llamada "Guerra de las flores"... es decir la anexión de Austria, Sudetes y Memel.
En la Anexión de Austria no participa (ni él ni creo que ninguna unidad de la Kriegsmarine), pero si que participa en las otras dos anexiones.
Aunque muchos pensarán... "pero si los Sudetes y la antigua Checoslovaquia, no tienen mar...."
Cierto, es lo 1º que a uno se le viene a la cabeza.... pero lo cierto es que mientras que a diferencia de la Anexión de Austria iba a ser completamente pacífica, la de los Sudetes no estaba claro antes de realizarla.... Por lo que al margen de las unidades del Heer y de la Luftwaffe que "pisaron" ese terreno de la antigua Checoslovaquia, determinadas unidades de la Kriegsmarine fueron puestas en estado de alarma y partieron de sus puertos... "por si acaso"... no fuera este hecho a desencadenar una declaración de guerra por otros países (tipo Francia, Gran Bretaña...)
El 1 de Octubre de 1938, tiene lugar la Anexión de esta zona de centroeuropa, la Anexión de los Sudetes... y a Kurt Meusemann, al igual que a un millón y pico de soldados alemanes, le es concedida la Medalla de Anexión de los Sudetes...
La fecha de entrega exacta, la desconozco, pero en el intervalo de 1939-40... o incluso en su caso hasta 1941.
la medalla está en buenas condiciones.

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Re: Conozco tu cara, tu nombre... o incluso más....

Mensaje por Oberst Rudel » Mié Mar 21, 2012 2:20 pm

Impresionante lote Mon, lleno de historia...tenemos un museo en tu casa...Felicidades. Oberst.
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Mensaje por Mon1969 » Mié Mar 21, 2012 2:29 pm

La política alemana de anexionar regiones de habla o historia germana continua.... y en primavera de 1939... el 22 de marzo de 1939 es anexionada "militarmente" la zona de Memel. En esta anexión, participan unos 30 y pocos mil hombres, en su inmensa mayoría de la Kriegsmarine (al margen de algunos pocos regimientos de infantería acantonados en el área de Koningsberg. Participa lo mejor de la flota alemana, y por supuesto, esto incluye al Admiral Graf Spee en el cual sirve Meusemann.
Por participar en esta anexión de Memel por parte de Alemania, le es concedida la Medalla de Anexión de Memel.
Una condecoración muy escasa (se entregaron menos de 32 mil piezas). La fecha de su entrega la desconozco, pudiendo ser hasta Agosto de 1939 o los meses despues de su regreso de Argentina.
En mi opinión, tanto la de los Sudetes como la de Memel, le fueron concedidas en 1939, pero casi seguro que entregadas a su regreso.

Ejemplar de Medalla de la Anexión de Memel en buen estado, ligeramente sobada la cinta, pero en muy buenas condicones... Se trata de una condecoración escasa, cara (unos 250-275€) y muy fakeada... de las que dan un poco de miedo. Fue fabricada por un varios fabricantes, por lo que hay variaciones entre las piezas, ligeras variaciones de diseño.

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Sigo despues de comer.... con su participación en el "acorazado de bolsillo" Graf Spee y hasta el final de la guerra.

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Mensaje por Mon1969 » Mié Mar 21, 2012 2:30 pm

Oberst Rudel escribió:Impresionante lote Mon, lleno de historia...tenemos un museo en tu casa...Felicidades. Oberst.
Gracias Diego!! Ya me gustaría tener un museo! :-D

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Mensaje por Oberst Rudel » Mié Mar 21, 2012 2:55 pm

Mon1969 escribió:La política alemana de anexionar regiones de habla o historia germana continua.... y en primavera de 1939... el 22 de marzo de 1939 es anexionada "militarmente" la zona de Memel. En esta anexión, participan unos 30 y pocos mil hombres, en su inmensa mayoría de la Kriegsmarine (al margen de algunos pocos regimientos de infantería acantonados en el área de Koningsberg. Participa lo mejor de la flota alemana, y por supuesto, esto incluye al Admiral Graf Spee en el cual sirve Meusemann.
Por participar en esta anexión de Memel por parte de Alemania, le es concedida la Medalla de Anexión de Memel.
Una condecoración muy escasa (se entregaron menos de 32 mil piezas). La fecha de su entrega la desconozco, pudiendo ser hasta Agosto de 1939 o los meses despues de su regreso de Argentina.
En mi opinión, tanto la de los Sudetes como la de Memel, le fueron concedidas en 1939, pero casi seguro que entregadas a su regreso.

Ejemplar de Medalla de la Anexión de Memel en buen estado, ligeramente sobada la cinta, pero en muy buenas condicones... Se trata de una condecoración escasa, cara (unos 250-275€) y muy fakeada... de las que dan un poco de miedo. Fue fabricada por un varios fabricantes, por lo que hay variaciones entre las piezas, ligeras variaciones de diseño.

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Sigo despues de comer.... con su participación en el "acorazado de bolsillo" Graf Spee y hasta el final de la guerra.

Mon esta tambien vino con el lote o es la de tu solección??? De cuantas piezas esta formado el lote???? saludos
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Mensaje por Mon1969 » Mié Mar 21, 2012 3:10 pm

Si, Diego, forma parte del lote... Todas las piezas que os pongo, salvo su libro (que lo compré a parte) vienen con el lote....
Al final pondré una foto con todas las piezas juntas.

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Mensaje por Oberst Rudel » Mié Mar 21, 2012 3:30 pm

o sea que ahora tienes 2 de Memel, no???
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Mensaje por Mon1969 » Mié Mar 21, 2012 3:32 pm

La historia del Admiral Graf Spee es muy muy conocida. Aquí en el foro, teneis algunos post que tratan exclusivamente sobre él.... Posiblemente sea, junto con el Bismarck, el barco más famoso de la Kriegsmarine alemana...
En estos dos links de este foro, podeis profundizar sobre su corta y ajetreada historia, y sobre su batalla contra varios cruceros ingleses en el Atlántico sur.

viewtopic.php?f=24&t=5552" onclick="window.open(this.href);return false;

viewtopic.php?f=25&t=7969" onclick="window.open(this.href);return false;

Con estas dos excelentes aportaciones de compañeros de este foro, podeis aprender mucho sobre lo que supuso este famoso barco de guerra...
Con todo lo que ahí podeis leer y aprender, no voy a profundizar en este barco, simplemente 3 pinceladas para situar a nuestro hombre.

Aquí teneis algun link con fotos de este potente navío...

http://www.deutschland-class.dk/admiral ... video.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Una foto del barco, por el canal de Kiel, previo al comienzo de la guerra...

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http://ahoy.tk-jk.net/macslog/TheBattle ... late..html" onclick="window.open(this.href);return false;

Bien.... Meusemann formó parte de los oficiales del Graf Spee.... Formó parte de su travesía a Memel, en la anexión de dicha zona, y a principios de Agosto de 1939.... es decir unas semanas antes de que se declarase la guerra... antes de la invasión de Polonia, partió hace el hemisferio sur.
Última edición por Mon1969 el Mié Mar 21, 2012 5:54 pm, editado 1 vez en total.

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Mensaje por Mon1969 » Mié Mar 21, 2012 3:34 pm

Oberst Rudel escribió:o sea que ahora tienes 2 de Memel, no???
Si Diego, tengo esta pieza de Meusemann y tengo otro ejemplar en un pasador de gala (uno con EK2, 4 años KM, Sudetes, Memel y Olimpiadas 1936).

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Mensaje por Mon1969 » Mié Mar 21, 2012 3:50 pm

En este link, podeis ver toda la tripulación del Graf Spee en combate.... sumando los oficiales + subociliales y marineros, algo más de 1100 tripulantes, unos 43 oficiales, casi 1100 suboficiales y marineros y un par de docenas de civíles.

http://admiral-graf-spee.blogspot.com.es/" onclick="window.open(this.href);return false;

Si quereis leer un poquito sobre el barco...

http://es.wikipedia.org/wiki/Admiral_Graf_Spee" onclick="window.open(this.href);return false;

En la lista de oficiales, lo tenemos en 7º lugar, el 7º oficial al mando.... KorvetteKapitän Kurt Meusemann.

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Nuestro hombre, por su preparación y estudios, ejercía como oficial de artillería.... era el 3er oficial artillero tras otros dos capitanes de corbeta....
Profundizando un poco...
El 1er oficial de artillería, era el capitan de fragata Ascher, bajo cuyo mando estaban los cañones más poderosos del Graf Spee... Ascher tenía a su caro la artillería de 11 pulgadas, los cañones de 280 cm.... Eran 6 cañones, dispuestos en dos torres triples.
El 2º oficial de artillería, el capitan de corbeta Hans Funch, tenía a su cargo la artillería antiaerea... siendo importantes en este caso los cañones de 4´1 pulgadas (10,5 cm) que se podían usar, no sólo como antiaereos, sino también como artillería de superficie.
Y el 3er oficial jefe de artillería, era Kurt Meusemann, responsable de los cañones medios, la artillería de 5´9 pulgadas, es decir de 15 cm de calibre... Eran 8 cañones de 150mm.
Última edición por Mon1969 el Mié Mar 21, 2012 5:43 pm, editado 1 vez en total.

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Mensaje por Mon1969 » Mié Mar 21, 2012 4:33 pm

Bueno... si leeis un poco sobre este barco vereis que hundió varios buques mercantes por toda la parte sur del Atlántico, costas de África.... y que sostuvo una batalla épica contra varios cruceros ingleses antes de retirarse hasta Montevideo.... Leereis sobre su posterior "suicidio" en el que el barco se inmola y descansa en el fondo del mar, a varias millas del continente.
La mayor parte de la tripulación (salvo muertos en el combate...) son llevados a Argentina, donde son "internados"... Un internamiento muy light al principio y que se endurece con los años, sobre todo a partir de 1943.... Parte de la tripulación se queda a vivir en Argentina y Uruguay.... Pero un par de cientos intentan y consiguen huir y regresar a la madre Patria entre 1940 y 1943. Las formas y rutas de huida, fueron variadísimas... algunas de ellas "alucinantes".... unos en barcos españoles etc.... y algunos, pasando por EEUU, Japón y hasta Rusia!
Desconozco cual fue la forma de escape de Meusemann.... pero si sé que en Septiembre de 1940 está de nuevo en Alemania, que estaba particularmente interesada en el regreso de especialistas... y nuestro hombre lo era.

A su regreso, le es concedida la Cruz de Hierro de 2ª clase, por su participación en los combates en el Atlántico.

El ejemplar, es una bella cruz en muy buen estado... con una peculiaridad, no tiene el centro en hierro, no es "magnética" por lo tanto. En la svástica, podemos ver un ligero salto de pintura negra, que deja al descubierto el material.... No sé si es zinc o aluminio (latón evidentemente, no), pero lo que esta claro es que no es hierro... no atrae al imán.

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