La colección de Mon
Moderadores: José Luis, Francis Currey
Re: La colección de Mon
Por sus combates como panzer granadero, tanto en la Brigada Panzer como en la 18 División Panzer Granadera, Otto es condecorarado el 22 de Octubre de 1944 con la Placa Panzer en bronce, la Panzerkampfabzeichen in bronze... (recordad.... en plata para tanquistas y en bronce para panzer granaderos...).
Por sus acciones en combate, también es ascendido.... el 1 de Noviembre de 1944, Otto, a la tierna edad de 20 años y 11 meses, es ascendido a obergefreiter (cabo 1º), probablemente sería un jefe de pelotón en alguna de las compañías de granaderos blindados.
Lo de jefe de pelotón lo supongo por que una semana antes, el 24 de Octubre de 1944, se le entrega una metralleta, concretamente una MP 35, modelo ampliamente usada en las SS y algunas unidades del Heer.... sobre todo en unidades que necesitan potencia y cantidad de fuego, como es una unidad de granaderos sobre vehículos blindados de transporte (panzer granaderos).
Por sus acciones en combate, también es ascendido.... el 1 de Noviembre de 1944, Otto, a la tierna edad de 20 años y 11 meses, es ascendido a obergefreiter (cabo 1º), probablemente sería un jefe de pelotón en alguna de las compañías de granaderos blindados.
Lo de jefe de pelotón lo supongo por que una semana antes, el 24 de Octubre de 1944, se le entrega una metralleta, concretamente una MP 35, modelo ampliamente usada en las SS y algunas unidades del Heer.... sobre todo en unidades que necesitan potencia y cantidad de fuego, como es una unidad de granaderos sobre vehículos blindados de transporte (panzer granaderos).
Re: La colección de Mon
Como comenté, el 1 de Noviembre de 1944, es ascendido a obergefreiter, y Otto junto con su división luchan hasta llegar a suelo alemán.... habrá una ligera pausa... previa a la batalla de las Ardennas.
Desde Diciembre de 1944 a Febrero de 1945, la 9ª División Panzer participa en la Batalla de las Ardennas....
Tras la batalla, la 9ª División Panzer se retira y es atrapada en la bolsa del Ruhr..... donde finalmente se rinde a los americanos en 26 de Abril de 1945.
En la página 9, donde se anotan las vacunas, vemos, al final de todo, abajo, una anotación, "Typhoid Bostei" y la fecha 12 de Abril de 1945.... es decir, es vacunado para las fiebres tifoideas en plena bolsa del Ruhr... sobrevivió por lo tanto a la Batalla de las Ardennas y es capturado en la Bolsa del Ruhr a finales de Abril de 1945.
En la 1ª página, encima del recuadro de ascensos, es anotado el nº "31G- 2410898"... su nº de prisionero que el ejército USA le proporciona.... a cada prisionero, una vez verificado, se le asignaba un nº de prisionero.
Desde Diciembre de 1944 a Febrero de 1945, la 9ª División Panzer participa en la Batalla de las Ardennas....
Tras la batalla, la 9ª División Panzer se retira y es atrapada en la bolsa del Ruhr..... donde finalmente se rinde a los americanos en 26 de Abril de 1945.
En la página 9, donde se anotan las vacunas, vemos, al final de todo, abajo, una anotación, "Typhoid Bostei" y la fecha 12 de Abril de 1945.... es decir, es vacunado para las fiebres tifoideas en plena bolsa del Ruhr... sobrevivió por lo tanto a la Batalla de las Ardennas y es capturado en la Bolsa del Ruhr a finales de Abril de 1945.
En la 1ª página, encima del recuadro de ascensos, es anotado el nº "31G- 2410898"... su nº de prisionero que el ejército USA le proporciona.... a cada prisionero, una vez verificado, se le asignaba un nº de prisionero.
Re: La colección de Mon
Algunas fotos de datos de paginas..... por ejemplo, el 1 de Abril de 1944, se le entrega "un regalo del Führer", es decir, un "Führergenschenk".
En la página de ascensos, queda verificado su ascenso del grupo 16 de paga al grupo 15, propio de los cabos (ya sean gefreiter, obergefreiter o stabsgefreiter).
También tenemos los controles periódicos a los que era sometido el soldbuch de Otto, siendo sellados y firmados por el oficial pertinente.
También muy rellenas las dos páginas con el equipo, y ropa subministrada....
En la página de ascensos, queda verificado su ascenso del grupo 16 de paga al grupo 15, propio de los cabos (ya sean gefreiter, obergefreiter o stabsgefreiter).
También tenemos los controles periódicos a los que era sometido el soldbuch de Otto, siendo sellados y firmados por el oficial pertinente.
También muy rellenas las dos páginas con el equipo, y ropa subministrada....
Re: La colección de Mon
Yo haría una reflexión final.....
Otto fue un chico con "suerte" o por lo menos con suerte relativa.... Muchos soldados vieron mucha menos guerra que él, y no sobrevivieron.....
Sin embargo, Otto, se salvo por los pelos de estar en Stalingrado.... combatió siempre en unidades panzer, que eran de las que más bajas tenían, lucho contra los rusos en Rusia, contra los americanos y británicos en Francia y Bélgica.... participó en la Batalla de las Ardennas, y sobrevivió hasta ser capturado con el resto de su unidad en la Bolsa del Ruhr.... no está mal.... sobrevivió, que no era nada fácil.
Otto fue un chico con "suerte" o por lo menos con suerte relativa.... Muchos soldados vieron mucha menos guerra que él, y no sobrevivieron.....
Sin embargo, Otto, se salvo por los pelos de estar en Stalingrado.... combatió siempre en unidades panzer, que eran de las que más bajas tenían, lucho contra los rusos en Rusia, contra los americanos y británicos en Francia y Bélgica.... participó en la Batalla de las Ardennas, y sobrevivió hasta ser capturado con el resto de su unidad en la Bolsa del Ruhr.... no está mal.... sobrevivió, que no era nada fácil.
Re: La colección de Mon
Siempre me he preguntado una cosa sobre este tipo de documento:
Como muchos sabréis, al menos los que somos españoles, durante nuestro antiguo Servicio Militar, se hacia la Jura de Bandera, esto es, jurar defender a España, la Constitución vigente y al Rey. Tras este juramento, tras la instrucción, se pasa por asi decirlo, de ser recluta, a ser soldado. Me consta que el soldado alemán hacia el juramento al Fürher, que supongo que seria una ceremonia parecida a nuestra Jura de Bandera, ahora bien...este juramento,¿no aparece reflejado en este tipo de documento?
Un saludo a todos.
Como muchos sabréis, al menos los que somos españoles, durante nuestro antiguo Servicio Militar, se hacia la Jura de Bandera, esto es, jurar defender a España, la Constitución vigente y al Rey. Tras este juramento, tras la instrucción, se pasa por asi decirlo, de ser recluta, a ser soldado. Me consta que el soldado alemán hacia el juramento al Fürher, que supongo que seria una ceremonia parecida a nuestra Jura de Bandera, ahora bien...este juramento,¿no aparece reflejado en este tipo de documento?
Un saludo a todos.
La muerte de una persona, es una tragedia;
la muerte de miles, es solo una estadística.
Joseph Stalin.
la muerte de miles, es solo una estadística.
Joseph Stalin.
Re: La colección de Mon
Un soldbuch con "final feliz".Mon1969 escribió:Yo haría una reflexión final.....
Otto fue un chico con "suerte" o por lo menos con suerte relativa.... Muchos soldados vieron mucha menos guerra que él, y no sobrevivieron.....
Sin embargo, Otto, se salvo por los pelos de estar en Stalingrado.... combatió siempre en unidades panzer, que eran de las que más bajas tenían, lucho contra los rusos en Rusia, contra los americanos y británicos en Francia y Bélgica.... participó en la Batalla de las Ardennas, y sobrevivió hasta ser capturado con el resto de su unidad en la Bolsa del Ruhr.... no está mal.... sobrevivió, que no era nada fácil.
"Escuchad chicos, acabamos de hundir un barco, es nuestro trabajo, estamos en guerra y son nuestro enemigo pero hay algo que jamás debeis olvidar, había marineros a bordo de ese barco, personas iguales que nosotros y ahora mismo se están ahogando y muriendo de la forma más miserable"
Rudolf Müller - 1WO U509
Re: La colección de Mon
Buenas.
Mon buena pieza!!!
Saludos.
A10.
Mon buena pieza!!!
Saludos.
A10.
Para atras ni para cojer carrerilla....
Re: La colección de Mon
Jejejejejejejjejeejejeje...si!!Scholtz escribió:Un soldbuch con "final feliz".Mon1969 escribió:Yo haría una reflexión final.....
Otto fue un chico con "suerte" o por lo menos con suerte relativa.... Muchos soldados vieron mucha menos guerra que él, y no sobrevivieron.....
Sin embargo, Otto, se salvo por los pelos de estar en Stalingrado.... combatió siempre en unidades panzer, que eran de las que más bajas tenían, lucho contra los rusos en Rusia, contra los americanos y británicos en Francia y Bélgica.... participó en la Batalla de las Ardennas, y sobrevivió hasta ser capturado con el resto de su unidad en la Bolsa del Ruhr.... no está mal.... sobrevivió, que no era nada fácil.
Re: La colección de Mon
Gracias Paco!!!! A10Naranjito escribió:Buenas.
Mon buena pieza!!!
Saludos.
A10.
- Pperezu
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Re: La colección de Mon
Me ha caído bien este Otto. Le he cogido hasta cariño. Prisionero el 26 de abril del 45, prácticamente no se perdió un día de guerra el pobre...
Estupendo el soldbuch, pero con la amena explicación resulta fantástico.
Muchas gracias por mostrarlo y contarlo.
Estupendo el soldbuch, pero con la amena explicación resulta fantástico.
Muchas gracias por mostrarlo y contarlo.
Saludos
Pablo...Artesano del 3D... coleccionista de medallas militares... cruces cruces cruces y más cruces...
Pablo...Artesano del 3D... coleccionista de medallas militares... cruces cruces cruces y más cruces...
Re: La colección de Mon
Gracias!!!! Me alegro que te entretuviese!!Pperezu escribió:Me ha caído bien este Otto. Le he cogido hasta cariño. Prisionero el 26 de abril del 45, prácticamente no se perdió un día de guerra el pobre...
Estupendo el soldbuch, pero con la amena explicación resulta fantástico.
Muchas gracias por mostrarlo y contarlo.
Re: La colección de Mon
Si me permites una puntualización en el tema del armamento asignado a este hombre en el transcurso de la guerra y con motivo de sus diferentes destinos en el frente, creo (tras ver la foto de esa página del soldbuch) que el subfusil o metralleta que se le adjudicó no era una MP-35 , ya que como puedes ver está anotada con el mismo tipo de letra y la misma tinta tanto en la mención MP como en el número que aparece a continuación, ambos tachados por la misma linea, y que a juzgar tambien por ese número no parece corresponder a la producción de este modelo en concreto que fué inferior http://en.wikipedia.org/wiki/MP35 , además de que se le destinó en su mayor parte a las Waffen SS, donde era bastante apreciado.
En cuanto a la pistola que aparece anotada debajo coincidiendo con su destino a la Compañia de Plana Mayor, aparte de parecer un arma más adecuada a un "oficinista" (lo pongo entre comillas porque era un oficinista algo peculiar, no de los normales que se puede encontrar uno en destinos burocraticos, sino de los que tambien hay en medio del "fregao"), bien podria ser una Radom polaca, que habia seguido siendo fabricada para los alemanes desde la ocupación de Polonia http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Waffen/pistolen.htm , y que era conocida en el servicio alemán por esa denominación "Pistole 35 (p) "
Por supuesto tambien podria ser como lo expresas tú más arriba en este mismo hilo
Saludos cordiales
En cuanto a la pistola que aparece anotada debajo coincidiendo con su destino a la Compañia de Plana Mayor, aparte de parecer un arma más adecuada a un "oficinista" (lo pongo entre comillas porque era un oficinista algo peculiar, no de los normales que se puede encontrar uno en destinos burocraticos, sino de los que tambien hay en medio del "fregao"), bien podria ser una Radom polaca, que habia seguido siendo fabricada para los alemanes desde la ocupación de Polonia http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Waffen/pistolen.htm , y que era conocida en el servicio alemán por esa denominación "Pistole 35 (p) "
Por supuesto tambien podria ser como lo expresas tú más arriba en este mismo hilo
Saludos cordiales
Salvo indicación en contrario, las fotos de mis mensajes son de piezas de mi colección
Re: La colección de Mon
Hola Paco
Muy interesante tu comentario.... la verdad es que es muy probable que pudiera ser como comentas, no sabría decirlo seguro, pues M.P. es pistola ametralladora (machine pistol).... me parecen muy aptas ambas opciones.
Buen aporte de nuestro "pistolero" especialista en estas armas!
Quisiera aportar también una insignia característica de los gebirgsjäger, de los cazadores de montaña, de las tropas de montaña....
Se trata del "mítico Edelweiss".... la "flor de las nieves".... Leontopodium alpinum... Flor que crece en las praderas alpinas y zonas rocosas de las cordilleras europeas (Alpes...) Era tradicional entre los miembros de estas divisiones el tratar de encontrar un ejemplar y ponerlo entre las hojas del soldbuch (después de haber sido secada y aplastada entre un libro....
Ejemplar de esta insignia de brazo, ligeramente usada y descosida de un uniforme.
Muy interesante tu comentario.... la verdad es que es muy probable que pudiera ser como comentas, no sabría decirlo seguro, pues M.P. es pistola ametralladora (machine pistol).... me parecen muy aptas ambas opciones.
Buen aporte de nuestro "pistolero" especialista en estas armas!
Quisiera aportar también una insignia característica de los gebirgsjäger, de los cazadores de montaña, de las tropas de montaña....
Se trata del "mítico Edelweiss".... la "flor de las nieves".... Leontopodium alpinum... Flor que crece en las praderas alpinas y zonas rocosas de las cordilleras europeas (Alpes...) Era tradicional entre los miembros de estas divisiones el tratar de encontrar un ejemplar y ponerlo entre las hojas del soldbuch (después de haber sido secada y aplastada entre un libro....
Ejemplar de esta insignia de brazo, ligeramente usada y descosida de un uniforme.
Última edición por Mon1969 el Mié Sep 17, 2014 9:41 pm, editado 2 veces en total.
- ALBERTINGIJON
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Re: La colección de Mon
Siempre me parecieron muy atractivas estas insignias de los Gebirgsjäger.Buena pieza para lucir en cualquier vitrina!
Re: La colección de Mon
Disculpa mi pregunta Mon:
Esta es una de tus ultimas adquisiciones? es que me parece recordar que ya tenias un ejemplar de este parche de brazo, pero no recuerdo si eras tu o otro compañero, que si la memoria no me vuelve a traicionar, la vendio en su momento.
Un saludo!
Esta es una de tus ultimas adquisiciones? es que me parece recordar que ya tenias un ejemplar de este parche de brazo, pero no recuerdo si eras tu o otro compañero, que si la memoria no me vuelve a traicionar, la vendio en su momento.
Un saludo!
La muerte de una persona, es una tragedia;
la muerte de miles, es solo una estadística.
Joseph Stalin.
la muerte de miles, es solo una estadística.
Joseph Stalin.
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