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Venganza sionista contra los alemanes después de la SGM

Crímenes contra los prisioneros de guerra y la población civil

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European Dreamer
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Venganza sionista contra los alemanes después de la SGM

Mensaje por European Dreamer » Mié Ago 08, 2007 4:30 pm

Un aspecto poco conocido de las atrocidades cometidas en la SGM es el de la venganza que distintos núcleos judíos de inspiración sionista llevaron a cabo en Alemania y Austria al finalizar el conflicto, contra población civil y prisioneros de guerra germanos.

El 15 de Abril de 1946 - casi un año después de finalizada la guerra - un grupo de judíos del Este europeo afincados en Alemania, con la complicidad de un grupo de soldados judíos norteamericanos (Bar-Zohar, Michael. The Avengers. 1967. Hawthorn Books, inc, New York. Pg 48.) envenenó el pan de cerca de 12.000 prisioneros de guerra germanos con arsénico de los cuales morirían unos 1000.

Michael Bar-Zohar, un judío israelí, escribió en 1967 un libro titulado "The Avengers" (Los Vengadores), en el cual desvela las increíbles atrocidades cometidas por judíos contra alemanes, indistintamente si se tratasen de civiles o de prisioneros de guerra, en el período inmediato de postguerra. Bar-Zohar explica cómo las autoridades militares norteamericanas ocultaron los asesinatos en un intento de mantener en la ignorancia al conjunto de la población alemana.

En otro capítulo Bar-Zohar escribe sobre la Jewish Brigade (Brigada Judía), una unidad militar adoptada por los británicos y compuesta por judíos de Palestina que luchó al lado de los Aliados en la SGM. La Jewish Brigade entró en Austria y Alemania inmediatamente después de la guerra. Con candor, el autor describe la aberrante felicidad sentida por estos judíos palestinos al atravesar la frontera austríaca y sentirse ya en tierra germana, fantaseando sobre lo que podrían hacer a continuación. Básicamente - son palabras textuales - soñaban con asesinar civiles alemanes a sangre fría y con violar muchachas germanas.

"But now they were going to Germany! The men discussed the news with great excitement – it was too good to be true! Give us just a month there, only a month” they told each other. “We’ll give them something to remember us by forever. They’ll have real reasons for hating us now. We’ll have just one pogrom – in round numbers, we’ll burn down a thousand houses and kill five hundred people and rape one hundred women.
And more than one youngster was heard to say: “I must kill a German in cold blood. I must. And I must rape a German girl… That’s our war aim, revenge! Not Roosevelt’s four freedoms or the greater glory of the British Empire or Stalin’s ideology, but vengeance, Jewish vengeance." (Bar-Zohar, Michael. The Avengers. 1967. Hawthorn Books, inc, New York. Pg. 20-21.)


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Mensaje por José Luis » Mié Ago 08, 2007 5:11 pm

¡Hola a todos!

"Venganza sionista" me parece un título desafortunado por genérico. En todo caso, la parte no representa al todo.

Artículo escrito por Ramit Plushnick-Masti sobre los "pelotones de la muerte judíos" con el título Holocaust survivors recount how they formed death squad, Copyright © 2005 The Seattle Times Company

http://archives.seattletimes.nwsource.c ... ly+reunion

Página del profesor Michael Bar-Zohar:
http://www.barzohar.com/

Saludos cordiales
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Re: Venganza sionista contra los alemanes después de la SGM

Mensaje por TMV » Mié Ago 08, 2007 6:21 pm

European Dreamer escribió:.

Michael Bar-Zohar, un judío israelí, escribió en 1967 un libro titulado "The Avengers" (Los Vengadores), en el cual desvela las increíbles atrocidades cometidas por judíos contra alemanes, indistintamente si se tratasen de civiles o de prisioneros de guerra, en el período inmediato de postguerra. Bar-Zohar explica cómo las autoridades militares norteamericanas ocultaron los asesinatos en un intento de mantener en la ignorancia al conjunto de la población alemana.

En otro capítulo Bar-Zohar escribe sobre la Jewish Brigade (Brigada Judía), una unidad militar adoptada por los británicos y compuesta por judíos de Palestina que luchó al lado de los Aliados en la SGM. La Jewish Brigade entró en Austria y Alemania inmediatamente después de la guerra. Con candor, el autor describe la aberrante felicidad sentida por estos judíos palestinos al atravesar la frontera austríaca y sentirse ya en tierra germana, fantaseando sobre lo que podrían hacer a continuación. Básicamente - son palabras textuales - soñaban con asesinar civiles alemanes a sangre fría y con violar muchachas germanas.

"But now they were going to Germany! The men discussed the news with great excitement – it was too good to be true! Give us just a month there, only a month” they told each other. “We’ll give them something to remember us by forever. They’ll have real reasons for hating us now. We’ll have just one pogrom – in round numbers, we’ll burn down a thousand houses and kill five hundred people and rape one hundred women.
And more than one youngster was heard to say: “I must kill a German in cold blood. I must. And I must rape a German girl… That’s our war aim, revenge! Not Roosevelt’s four freedoms or the greater glory of the British Empire or Stalin’s ideology, but vengeance, Jewish vengeance." (Bar-Zohar, Michael. The Avengers. 1967. Hawthorn Books, inc, New York. Pg. 20-21.)

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Mensaje por European Dreamer » Mié Ago 08, 2007 8:09 pm

José Luis escribió:¡Hola a todos!

"Venganza sionista" me parece un título desafortunado por genérico. En todo caso, la parte no representa al todo.

Artículo escrito por Ramit Plushnick-Masti sobre los "pelotones de la muerte judíos" con el título Holocaust survivors recount how they formed death squad, Copyright © 2005 The Seattle Times Company

http://archives.seattletimes.nwsource.c ... ly+reunion

Página del profesor Michael Bar-Zohar:
http://www.barzohar.com/

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En absoluto estoy de acuerdo en que pueda considerarse desafortunado el título por "genérico". Los crímenes cometidos por la Brigada Judía fueron de inspiración sionista. ¿O acaso las atrocidades de Lídice o de Oradour-sur-Glane no podemos considerarlas asimismo de naturaleza nazi?.

Segun el mismo Dr.Yossi Golstein, docente del Centro Melton de la Universidad Hebrea de Jerusalén nos hace saber, el plan de construir una Brigada Judía bajo la supervisión de la Organización Sionista Mundial (OSM) data ya del inicio de la SGM en 1939, pero fue rechazado inicialmente por los británicos. En 1935 Ben Gurion se había hecho con el control de la OSM y su objetivo básico estaba centrado en la creación de un Estado Judío en Eretz Israel. El eje central de su política era luchar contra el Libro Blanco "como si Hitler no existiera" y contra Hitler "como si no existiera el Libro Blanco", lo que sentó las bases para organizar una estrategia de apoyo a Gran Bretaña en su lucha contra la Alemania nazi. En ese marco se entiende el flujo de voluntarios judíos de Palestina en el seno del Ejército británico que culminará en la creación de la Brigada Judía en el verano de 1944, o los paracaidistas judíos enviados a Yugoslavia en el año 1944 – a la par de la organización de la "Haganá" y el "Palmaj" como grupos para-militares clandestinos ocupados entre otras cosas de la organización de la inmigración ilegal o "Haapalá", y con la perspectiva de constituir un ejército de defensa en la lucha futura por la creación del estado.

Extremos similares han sido determinados por el Dr.Shai Lavi, de la Universidad de Tel Aviv en "The Jews are Coming": Vengeance and Revenge in post-Nazi Europe", Lavi, Dr.Shai, "Culture and the Humanities. 2005; 1: 282-301"

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Mensaje por José Luis » Mié Ago 08, 2007 9:13 pm

¡Hola a todos!
European Dreamer escribió: En absoluto estoy de acuerdo en que pueda considerarse desafortunado el título por "genérico". Los crímenes cometidos por la Brigada Judía fueron de inspiración sionista. ¿O acaso las atrocidades de Lídice o de Oradour-sur-Glane no podemos considerarlas asimismo de naturaleza nazi?.
Estimado European Dreamer,

Dos cosas:

Primera,

De gustibus non est disputandum. Pero sostengo que lo que hayan hecho unos cuantos partisanos o combatientes judíos -me refiero a los crímenes por envenamiento- no tuvuieron sanción de los líderes judíos del sionismo.

El plan para el envenenamiento de los suministros de aguas alemanas (Plan A) se suspendió porque los líderes judíos en Palestina temían por la vida de las posibles víctimas inocentes, y el hombre que debía traer el veneno de Palestina, Abba Kovner, fue arrestado por los británicos. Por otra parte, Kovner no obtuvo el permiso de Weizmann, futuro presidente de Israel. En cuanto al envenenamiento por pan con arsénico, Bar-Zohar dice que murieron entre 700-800, mientras que el New York Times de 23 de abril de 1946 dijo que fueron hospitalizados 207, pero que ninguno de ellos murió. Véase:
http://www.h-net.msu.edu/reviews/showpd ... 1002134246

De todas formas, me parece bastante desafortunado (sólo es mi opinión) comparar los crímenes nazis con los crímenes arriba mencionados.

Segunda,

Salvo que también respondas al nombre de Kurt Maynard, me gustaría que expliques el texto de tu primer mensaje, pues resulta un calco (traducido) de parte del artículo The "Dirty Work" Of Zionism is Unfinished del autor arriba mencionado, y que transcribo en su original:

On April 15, 1946, a group of Eastern European Jews in Germany, with the complicity of Jewish American soldiers [2] poisoned the bread of some 12,000 German POWs with arsenic and murdered more than 1000 of them.[3] Michael Bar-Zohar, an Israeli Jew, wrote a book published in 1967 entitled The Avengers,[4] that delved into the many unbelievable atrocities committed by Jews against Germans, both civilian and former military, i.e. POWs in the immediate post war period. Bar-Zohar didn’t pull any punches; according to him and those he interviewed for the book the Germans deserved it. Bar-Zohar then proceeded to explain nonchalantly how the American military covered up the mass murder in an effort to keep the German public in the dark. One wonders if the United States military isn’t doing the same in Iraq today?

In another passage Bar-Zohar writes about the Jewish Brigade, a military unit adopted by the British and composed of Jews from Palestine willing to fight on the side of the Allies during the Second World War. According to rumors at the time the Jewish Brigade was scheduled to enter Germany immediately following the end of hostilities. With candor, the author described the aberrant joy felt by these Jewish soldiers as they fantasized about what they’d do when they got to Germany, about how they would murder German civilians in “cold blood,” and rape German women:

“But now they were going to Germany! The men discussed the news with great excitement – it was too good to be true! Give us just a month there, only a month” they told each other. “We’ll give them something to remember us by forever. They’ll have real reasons for hating us now. We’ll have just one pogrom – in round numbers, we’ll burn down a thousand houses and kill five hundred people and rape one hundred women.” And more than one youngster was heard to say: “I must kill a German in cold blood [Note, there is no distinction between combatant and civilian – italics mine], I must. And I must rape a German girl… That’s our war aim, revenge! Not Roosevelt’s four freedoms or the greater glory of the British Empire or Stalin’s ideology, but vengeance, Jewish vengeance.”[5]

[2] Bar-Zohar, Michael. The Avengers. 1967. Hawthorn Books, inc, New York. Pg. 48
[3] According to Michael Bar-Zohar, in his book The Avengers, as many as three thousand may have died. Pg. 42
[4] Bar-Zohar, Michael. The Avengers. 1967. Hawthorn Books, inc, New York
[5] Bar-Zohar, Michael. The Avengers. 1967. Hawthorn Books, inc, New York. Pg. 20-21

Como sabes, pues habrás leído la Normativa del Foro, es obligado citar la fuente cuando lo que escribimos no es de nuestra autoría.

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Shindler
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Mensaje por Shindler » Mié Ago 08, 2007 9:22 pm

Amigo European Dreamer, quiero consultarte, ¿Estos textos son opinión tuya en base a...? ¿O lo has sacado de alguna opinion digamos de http://www.mathaba.net ? No entiendo y disculpa, no se a donde quieres llegar. :oops:


Gracias por estar
P.D. Perdón por mi ignorancia.
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Mensaje por Kurt_Steiner » Dom Ago 19, 2007 1:48 pm

Sobre este tema
El 20 de septiembre de 1944 entró en acción la primera brigada judía del ejército británico bajo bandera hebrea, la Jewish Brigade Group. En noviembre fue destinada al frente de batalla de Italia. La mayor parte de sus miembros tenían aún familiares tras las líneas alemanas. En mayo de 1945, tras el fin de la guerra, la brigada permanecía estacionada en la ciudad italiana de Tarvisio, cerca de la frontera con Austria. Sus miembros estaban deseosos de formar parte de las Fuerzas de Ocupación Aliada en Alemania, pero una orden les obligó a detenerse. Su primera misión extraoficial fue crear un entre la Europa devastada y Palestina para los miles de judíos que huían de Europa del Este. Esta acción sería conocida como.

A muchos de los soldados de la brigada se les dieron permisos para buscar a sus familiares y lo que se encontraron fueron lugares como Auschwitz-Birkenau, Mauthausen o Bergen-Belsen. Al regresar a su base, el deseo de venganza era muy fuerte en todos ellos.

Con ayuda de los servicios de inteligencia militar estadounidense y británico se diseñaron listas de miembros de las SS. En julio de 1945, un escuadrón de ejecutores cruzó la frontera con Austria. Su primera parada fue una casa que había sido un centro administrativo de la Gestapo. Los judíos detuvieron a una pareja. La mujer reconoció que su trabajo había sido clasificar todas las pertenencias de valor requisadas a judíos de Italia y Austria. Cuando iba a ser ejecutada de un tiro en la nuca, el hombre se ofreció a ayudar a los Vengadores a cambio de la vida de ambos. Al día siguiente el escuadrón tenía en su poder una lista compuesta por treinta nombres de vecinos que habían sido miembros activos de la Gestapo y las SS, con sus fechas de nacimiento, estudios, misiones y funciones en el ejército alemán.

Disfrazados de policías militares, los nokmin se dedicaron a detener uno a uno a todos los que aparecían en ella. Tras leerles los cargos, eran ejecutados mediante estrangulamiento. El equipo de Vengadores estaba formado por Israel Karmi, Maier Shorea y Haim Harkov. El ejecutor era Shev Kerem, quien años después se uniría al recién nacido Mossad.

La unidad actuaba siempre en un radio de acción de cien kilómetros alrededor de Tarvisio y sus operaciones, realizadas cerca de lagos, ríos y presas, no dejaban el menor rastro de su paso por esas zonas. Su única meta era ejecutar al mayor número de asesinos nazis. Cada tarde, el jefe de los nokmin recibía una lista de objetivos y, por la noche, varios escuadrones salían hacia su misión sin saber cada uno de ellos qué hacían los otros. La unidad de ejecutores judíos actuaría sólo durante unos meses y jamás se supo el número de nazis muertos. Meses después, mientras los aliados comienzan a poner en libertad a miles de prisioneros de guerra, los judíos piensan que las naciones vencedoras quieren pasar página, pero ellos no están dispuestos a hacerlo.

Tuviah Friedman, Manus Yiaman y Alex Anilevich, hermano de Mordechai Anilevich, el famoso héroe que lideró el levantamiento del gueto de Varsovia contra los alemanes, deciden unirse en Viena bajo el nombre de . Los miembros de este grupo realizaban tareas policiales deteniendo a los antiguos miembros de las SS y la Gestapo, de jueces, juzgándolos y condenándolos, y de verdugos, ejecutándolos. Las misiones llevadas a cabo por Represalia continúan siendo también un misterio, así como el número de nazis ejecutados.

También al final de la guerra, activistas judíos, partisanos y guerrilleros se unieron para formar el más significativo grupo de vengadores. Antes estaban separados por diferentes ideologías, ahora unidos por el legado de los millones de víctimas. Beshalel Mihaeli era uno de sus miembros. Antes de ver morir a su padre, le prometió que sobreviviría para llevar a cabo su particular venganza contra los verdugos. En Lublin, la primera ciudad polaca liberada, establece contacto con otros judíos que ya han cometido actos de venganza. En el número 55 de la calle Fisinskigo comparten ideales, deseos de venganza y sus pocas pertenencias. El nuevo equipo decide dividir sus operaciones en dos fases:

-La primera, identificar a los judíos que aún quedan vivos en Europa y ayudarles a llegar hasta Palestina.

-La segunda, ejecutar la venganza.

Ésta debía tener la misma magnitud que el asesinato llevado a cabo por los alemanes. El líder de la nueva unidad es Abba Kovner, un poeta y antiguo partisano en Vilna.1 En Bucarest, la capital de Rumania, se deciden dos actos de venganza: el plan A, que consistiría en el envenenamiento del agua de varias ciudades alemanas; y el plan B, que se centraría en los prisioneros de las SS retenidos por los aliados en campos de prisioneros, envenenando el pan que se les proporciona.

Kovner precisa ayuda y por ello decide viajar a Palestina. El grupo necesita una buena cantidad de veneno para emponzoñar el agua de Núremberg, ciudad cuna del Partido Nazi, y de Hamburgo. El cuartel general del equipo se establece en París. Kovner revela sólo el plan A a tres altos oficiales del Haganah, que le niegan el apoyo. Los líderes de Palestina tienen ahora una prioridad distinta, la creación de un Estado judío. El día de la venganza se pospone una y otra vez. Kovner habla finalmente con Haim Weizman, futuro primer presidente del Estado de Israel, al que sólo le expone el plan B. Éste le recomienda un químico. El 14 de diciembre de 1945, el jefe de los Vengadores viaja en un vapor rumbo a Francia. El veneno va en botes de leche condensada.

Poco antes de llegar a Tolón, cuatro de los cinco miembros del equipo son llamados ante el capitán. Mientras, el quinto se deshace del veneno arrojándolo por la borda. Los jefes deciden entonces llevar a cabo el plan B. En un campo de prisioneros cerca de Núremberg se concentran cerca de quince mil antiguos miembros de las SS. El pan, que se hace cada día en una panadería alemana, es el único alimento no suministrado por el ejército estadounidense. Tres de los Vengadores se hacen pasar por panaderos y consiguen trabajo en la panadería que suministra al campo. En París, un químico judío de Milán se dedica a fabricar el veneno, dos kilos de arsénico sin refinar.

El 13 de abril de 1946, Domingo de Pascua, los nokmin se ponen en movimiento. Durante toda la noche se dedican a untar con brochas el arsénico en los bollos de pan. Casi tres mil. Si a cada miembro de las SS se le entregaba un cuarto, suponía cuatro muertos por bollo o, lo que es lo mismo, doce mil muertos si se ingerían los tres mil.

Al amanecer, el pan se entrega en el campo de prisioneros. El efecto del veneno comienza a extenderse por el campo de Núremberg. Equipos de médicos estadounidenses hacen todo lo posible para salvar la vida a los oficiales de las SS que han comido el pan. Miles están enfermos, aunque sólo unos pocos han fallecido. Los aliados jamás hicieron público el número de muertos, pero a los nokmin aquella operación les devolvió en cierta forma un honor perdido en los campos de la muerte nazis.

Cinco años después de esta operación y tan sólo tres después de la creación del Estado de Israel, David Ben-Gurion ordena la creación del Mossad, en marzo de 1951. La primera empresa de los nokmin del Mossad, herederos de los hombres de Abba Kovner, sería la . Tras el secuestro de Adolf Eichmann, que supuso el primer gran éxito para los servicios de inteligencia israelíes, Ben-Gurion ordenaría a su nuevo memuneh, Meir Amit (1963-68 ), la creación de una unidad que sólo podría ser y por el primer ministro. El propio Amit, que bautizaría a la unidad como Kidon o Bayoneta, estableció la norma básica para sus actuaciones: «No habrá matanzas de líderes políticos; éstos deben ser tratados por medios políticos. No se matará a la familia de los terroristas; si sus miembros se interponen en el camino, ése no es nuestro problema. Cada ejecución tiene que ser autorizada por el primer ministro del momento. Y todo debe hacerse según el reglamento. Hay que redactar un acta de la decisión tomada. Todo limpio y claro. Nuestras acciones no deben ser vistas como crímenes patrocinados por el Estado, sino como la última acción judicial que el Estado puede ofrecer. No debemos ser diferentes del verdugo o de cualquier ejecutor legalmente nombrado».

fuentes libro KIDON
http://www.elgrancapitan.org/foro/la-pr ... highlight=#

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Mensaje por caimanov » Lun Sep 24, 2007 9:22 pm

Personalmente creo que si se pueden comparar y a la vez no, por que si y por que no es muy fácil. Hay gente que cuando ve un delito piensa que lo importante es el delito, y hay otros que se basan en la cifra de los perjudicados (vease muertos). Por lo cual sino mataron mas puede ser por que no pudieron (al igual que sus contrincantes), No se puede echar la culpa a todos los judios es verdad, pero entonces tampoco a todos los nazis...el rifirafe de la comunidad judía con alemania ya había comenzado incluso antes de que ganaran los nazis, como respeusta al antisemitismo de estos, y eso es inegable, son como el agua y el aceite y eso nunca se mezcla...

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Mensaje por Herman Hoth » Mar Sep 25, 2007 11:16 am

Ni todos los Alemanes eran Nazis ni todos los Judios eran vengadores despiadados, no todo es blanco o negro en la vida, de lo contrario estaremos abocados a una guerra continua. Yo creo, que independientemente de nuestras simpatias o creencias, este Foro es para compartir no para discutir, dialogar no fanatizar y nadie debe enojarse cuando expone un tema y "los maestros del foro" le corrigen e informan a base de datos objetivos y contrastados. Todos tenemos libros, o los hemos leido y pensamos que son la verdad absoluta, gracias a este foro y a "los maestros", (espero que este apelativo no ofenda a nadie, pues es sincero y afectuoso), vamos descubriendo quienes son autores fiables, quienes son simples vocingleros fanaticos y partidistas y quiene son simplemente los reyes del refrito Solar,(en que estare yo pensando).
Gracias y un saludo.
"Nadie se queda atras, todos volvemos a casa".
"El tanque del comandante al frente, como guía a seguir".
"El dolor es temporal. El orgullo dura toda la vida."
"Cuando golpeas al enemigo lo haces con el puño, y no con los dedos".
¡Por España! ¡Desperta ferro!
es mi lema, triunfar o morir.!
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Mensaje por caimanov » Mar Sep 25, 2007 11:34 am

Bajo mi punto de vista creo que es imposible que alguien sea 100% objetivo sin estar influenciado, un nazi no te sera objetivo, un antinazi tampoco, y un judío tampoco, pues los 3 tienen sus intereses, Por supuesto ue no todos los alemanes son nazis, o todos los judíos despiadados vengadores, pero al igual que no creo que todos los nazis fueran asesinos o apollaran ciertos acontecimientos, cada individuo es personalmente diferente a los demas, aunque despues colectivamente pertenezca a un grupo, ero bueno hay acontecimientos que ahí estan a pesar de lo repugnantes que puedan ser...

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Mensaje por Jesús Hernández » Mar Sep 25, 2007 9:44 pm

Hay un documental interesantísimo sobre este tema tan poco conocido.

Forma parte de una tetralogía titulada LOS ARCHIVOS SECRETOS DE LOS NAZIS y éste es el capítulo 4, titulado VENGANZA.

Los otros eran sobre Mengele, Bormann y el otro no me acuerdo ahora.

Saludos!
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Mensaje por European Dreamer » Dom Sep 30, 2007 11:20 am

Jesús Hernández escribió:Hay un documental interesantísimo sobre este tema tan poco conocido.

Forma parte de una tetralogía titulada LOS ARCHIVOS SECRETOS DE LOS NAZIS y éste es el capítulo 4, titulado VENGANZA.

Los otros eran sobre Mengele, Bormann y el otro no me acuerdo ahora.

Saludos!
El otro es sobre Eichmann.

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