Revisando las fotos de un libro en ruso sobre el asalto a Koenisberg, me he encontrado con esta imagen.
Algún amigo del foro sabe qué es este artefacto? (no parece bélico)
O si alguien pudiera traducir la glosa de la foto mejor aún...
Saludos...
¿Que puede ser esto...?
Moderador: José Luis
-
leytekursk
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- Ubicación: Talcahuano, Chile
¿Que puede ser esto...?
Hola a todos
Revisando las fotos de un libro en ruso sobre el asalto a Koenisberg, me he encontrado con esta imagen.
Algún amigo del foro sabe qué es este artefacto? (no parece bélico)
O si alguien pudiera traducir la glosa de la foto mejor aún...
Saludos...
Revisando las fotos de un libro en ruso sobre el asalto a Koenisberg, me he encontrado con esta imagen.
Algún amigo del foro sabe qué es este artefacto? (no parece bélico)
O si alguien pudiera traducir la glosa de la foto mejor aún...
Saludos...
Bueno, dice más o menos asi 
Localizador alemán de sonidos capturado por las fuerzas 2 VA de
frente bieloruso en el dirshau de la ciudad. Prussia del este,
febrero de 1945. Los reflectores y el radar el arma-poner son visibles
en el fondo.
¿Como les quedó el ojo?
No soy técnico otro compañero que traduzca la técnica.
Copié con un traductor Ruso el texto y usé otro traductor para el resultado final.
Gracias por estar
Localizador alemán de sonidos capturado por las fuerzas 2 VA de
frente bieloruso en el dirshau de la ciudad. Prussia del este,
febrero de 1945. Los reflectores y el radar el arma-poner son visibles
en el fondo.
¿Como les quedó el ojo?
No soy técnico otro compañero que traduzca la técnica.
Copié con un traductor Ruso el texto y usé otro traductor para el resultado final.
Gracias por estar
"La esclavitud crece sin medida cuando se le da apariencia de libertad."
Ernst Jünger
Ernst Jünger
Gracias por el esfuerzo amigo Shindler. Nunca había visto tal localizador de sonidos ruso.
Saludos
Saludos
"Nosotros no queremos que triunfe un partido ni una clase sobre los demás; queremos que triunfe España como unidad, con una empresa futura que realizar en la que se fundan todas las voluntades individuales. Esto hemos de conseguirlo aún a costa de los mayores sacrificios, pues es mil veces preferible caer en servicio de tal empresa que llevar una vida lánguida, falta de ideal, sin otra meta ni ambición que llegar al día de mañana"
José Antonio Primo de Rivera y Sáenz de Heredia
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leytekursk
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- Ubicación: Talcahuano, Chile
Hola amigo Dunker, bienvenido.
Primero te pediría que por favor no escribas en mayúsculas pues parece que estás gritando.
En segundo lugar sobre el artefacto ya lo expliqué en un mensaje anterior;
Localizador alemán de sonidos capturado por las fuerzas 2 VA de
frente bieloruso en el dirshau de la ciudad. Prussia del este,
febrero de 1945. Los reflectores y el radar el arma-poner son visibles
en el fondo.
Gracias por estar
Primero te pediría que por favor no escribas en mayúsculas pues parece que estás gritando.
En segundo lugar sobre el artefacto ya lo expliqué en un mensaje anterior;
Localizador alemán de sonidos capturado por las fuerzas 2 VA de
frente bieloruso en el dirshau de la ciudad. Prussia del este,
febrero de 1945. Los reflectores y el radar el arma-poner son visibles
en el fondo.
Gracias por estar
"La esclavitud crece sin medida cuando se le da apariencia de libertad."
Ernst Jünger
Ernst Jünger
Hola a todos. Como saben no me puedo quedar quieto y luego de horas buscando información (me he de pintar en los ojos el punto negro pues se me gastó)
Este aparato se llama la Ringtrichterrichtungshoerer (o RRH)
Se traduce literalmente como "anillo de embudo dirección oyente", o más exactamente: "anillo de cuerno de la dirección del detector acústico".
El RRH se utilizó principalmente en la Primera Guerra Mundial dos baterías antiaéreas rayo inicial con el objetivo de los focos por la noche, probablemente porque era más barato y más fácil de hacer que un conjunto de radares. Más adelante en la guerra fueron sustituidos por conjuntos de radares.
Al igual que las versiones británica y francesa, el RRH también se compone de cuatro cuernos, dos para determinar el porte ( ¿? ), y dos de altura, dispuestas en un anillo. Los dos cuernos laterales tienen una barra horizontal a través de sus bocas.
El localizador acústico RRH con los operadores en sus puestos.
El RRH puede detectar objetivos a distancias de entre 5 y 12 kilómetros, dependiendo de las condiciones meteorológicas, la habilidad del operador, y el tamaño de la meta formación. Se hizo una precisión direccional de alrededor de 2 grados.
El localizador en acción
Fuente;
www.dself.dsl.pipex.com
Perdonen que lo edite a último momento pero encontre unos datos en portugués que para mi son mas simple de traducir.
Un Ringtrichterrichtungshoerer (RRH), es un aparato acústico usado al inicio de la SGM para detectar aviones enemigos.
Antes del desenvolvimiento del radar estas máquinas se usaban para detectar el sonido de los aviones a kilómetros de distancia (5 a 12km dependiendo de las condiciones del tiempo).
Dos operadores buscaban a los enemigos por las señales de sonido registraban los datos dde inclinación con las "trompetas" y se los pasaba a la artillería antiaérea. La posición y altitud del blanco podía ser calculada haciendo triangulación con otras estaciones de escucha.
Fuente; www.insanus.org (portugués al medio de la página)
¿Se puede decir... Misterio resuelto?
Gracias por estar
Nota; Utilicé un traductor generico dejo el texto para que si hay errores algún compañero nos ayude.
This apparatus was called the Ringtrichterrichtungshoerer (or RRH) which Matthias Warkus tells me translates literally as "ring funnel direction hearer", or more accurately: "ring-horn acoustic direction detector".
The RRH was mainly used in World War 2 antiaircraft searchlight batteries for initial aiming of the searchlights at night targets, presumably because it was cheaper and easier to make than a radar set. Later in the war they were replaced by radar sets.
Like the British and French versions, the RRH was also composed of four horns, two to determine bearing, and two for elevation, arranged in a ring. The two lateral horns have a horizontal bar across their mouths.The RRH acoustic locator with operators at their posts.
The RRH could detect targets at distances from 5 to 12 km, depending on weather conditions, operator skill, and the size of the target formation. It gave a directional accuracy of about 2 degrees.
It had a crew of three - traverse aimer on the left seat, elevation aimer on the right seat and a dial-reader/talker in the middle. The rolled-up material above the operators' heads could be unfurled to provide shelter.
The curved things visible under the ring are the rear of the horns.
Este aparato se llama la Ringtrichterrichtungshoerer (o RRH)
Se traduce literalmente como "anillo de embudo dirección oyente", o más exactamente: "anillo de cuerno de la dirección del detector acústico".
El RRH se utilizó principalmente en la Primera Guerra Mundial dos baterías antiaéreas rayo inicial con el objetivo de los focos por la noche, probablemente porque era más barato y más fácil de hacer que un conjunto de radares. Más adelante en la guerra fueron sustituidos por conjuntos de radares.
Al igual que las versiones británica y francesa, el RRH también se compone de cuatro cuernos, dos para determinar el porte ( ¿? ), y dos de altura, dispuestas en un anillo. Los dos cuernos laterales tienen una barra horizontal a través de sus bocas.
El localizador acústico RRH con los operadores en sus puestos.
El RRH puede detectar objetivos a distancias de entre 5 y 12 kilómetros, dependiendo de las condiciones meteorológicas, la habilidad del operador, y el tamaño de la meta formación. Se hizo una precisión direccional de alrededor de 2 grados.
El localizador en acción
Fuente;
www.dself.dsl.pipex.com
Perdonen que lo edite a último momento pero encontre unos datos en portugués que para mi son mas simple de traducir.
Un Ringtrichterrichtungshoerer (RRH), es un aparato acústico usado al inicio de la SGM para detectar aviones enemigos.
Antes del desenvolvimiento del radar estas máquinas se usaban para detectar el sonido de los aviones a kilómetros de distancia (5 a 12km dependiendo de las condiciones del tiempo).
Dos operadores buscaban a los enemigos por las señales de sonido registraban los datos dde inclinación con las "trompetas" y se los pasaba a la artillería antiaérea. La posición y altitud del blanco podía ser calculada haciendo triangulación con otras estaciones de escucha.
Fuente; www.insanus.org (portugués al medio de la página)
¿Se puede decir... Misterio resuelto?
Gracias por estar
Nota; Utilicé un traductor generico dejo el texto para que si hay errores algún compañero nos ayude.
This apparatus was called the Ringtrichterrichtungshoerer (or RRH) which Matthias Warkus tells me translates literally as "ring funnel direction hearer", or more accurately: "ring-horn acoustic direction detector".
The RRH was mainly used in World War 2 antiaircraft searchlight batteries for initial aiming of the searchlights at night targets, presumably because it was cheaper and easier to make than a radar set. Later in the war they were replaced by radar sets.
Like the British and French versions, the RRH was also composed of four horns, two to determine bearing, and two for elevation, arranged in a ring. The two lateral horns have a horizontal bar across their mouths.The RRH acoustic locator with operators at their posts.
The RRH could detect targets at distances from 5 to 12 km, depending on weather conditions, operator skill, and the size of the target formation. It gave a directional accuracy of about 2 degrees.
It had a crew of three - traverse aimer on the left seat, elevation aimer on the right seat and a dial-reader/talker in the middle. The rolled-up material above the operators' heads could be unfurled to provide shelter.
The curved things visible under the ring are the rear of the horns.
Última edición por Shindler el Mar Oct 23, 2007 10:35 pm, editado 1 vez en total.
"La esclavitud crece sin medida cuando se le da apariencia de libertad."
Ernst Jünger
Ernst Jünger
Digamos que es un detector acústico un poco ambiguo si lo ponemos en el marco tecnológico de la Segunda Guerra Mundial.
Aunque estoy seguro de que en la Gran Guerra, cumplió perfectamente su trabajo.
Saludos y gracias Shindler!
Aunque estoy seguro de que en la Gran Guerra, cumplió perfectamente su trabajo.
Saludos y gracias Shindler!
"Nosotros no queremos que triunfe un partido ni una clase sobre los demás; queremos que triunfe España como unidad, con una empresa futura que realizar en la que se fundan todas las voluntades individuales. Esto hemos de conseguirlo aún a costa de los mayores sacrificios, pues es mil veces preferible caer en servicio de tal empresa que llevar una vida lánguida, falta de ideal, sin otra meta ni ambición que llegar al día de mañana"
José Antonio Primo de Rivera y Sáenz de Heredia
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Cpt_Muller
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- Registrado: Vie May 12, 2006 7:16 pm
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No te creas que fuera tan ambiguo, de hecho creo que pudo ser muy eficaz.
Me explico... las grandes formaciones de bombaderos cuatrimotores estaban formadas por cientos de aviones que producian un montón de ruido x 4. Si atacaban 500 Lancs o Halifax tenemos 2000 motores rugiendo y dado que la normativa sobre ruido en los 40´s no se parece mucho a la actual tenemos que con este medio se puede anticipar un ataque. ¿Y el radar no es mejor?, por supuesto que sí pero en una guerra participan dos y las contramedidas inglesas contra el radar eran muy eficaces. Entre otras una era dirigir una supuesta formación en un ataque de diversión para a última hora darse media vuelta sobre el Báltico o el Canal de la Mancha y dejar a la caza nocturna con un palmo de narices esperándoles. Ahora me dirian, esta formación de diversión puede no ser muy grande, es decir unos pocos aviones muy espaciados para simular una más grande que tampoco es que fueran una maravilla los radares de entonces. Pues mira aquí que estas escuadrillas muchas veces estaban formadas por autenticas formaciones de aviones de casi un centenar o más (tendría que mirarlo), el único objetivo de tal número de aviones no sólo debia ser el de engañar el radar (que con menos se debia lograr) sino tambien el de engañar los sistemas de escuchas pues tapar el ruido de 2000 motores es muy dificil....
Salutën
Me explico... las grandes formaciones de bombaderos cuatrimotores estaban formadas por cientos de aviones que producian un montón de ruido x 4. Si atacaban 500 Lancs o Halifax tenemos 2000 motores rugiendo y dado que la normativa sobre ruido en los 40´s no se parece mucho a la actual tenemos que con este medio se puede anticipar un ataque. ¿Y el radar no es mejor?, por supuesto que sí pero en una guerra participan dos y las contramedidas inglesas contra el radar eran muy eficaces. Entre otras una era dirigir una supuesta formación en un ataque de diversión para a última hora darse media vuelta sobre el Báltico o el Canal de la Mancha y dejar a la caza nocturna con un palmo de narices esperándoles. Ahora me dirian, esta formación de diversión puede no ser muy grande, es decir unos pocos aviones muy espaciados para simular una más grande que tampoco es que fueran una maravilla los radares de entonces. Pues mira aquí que estas escuadrillas muchas veces estaban formadas por autenticas formaciones de aviones de casi un centenar o más (tendría que mirarlo), el único objetivo de tal número de aviones no sólo debia ser el de engañar el radar (que con menos se debia lograr) sino tambien el de engañar los sistemas de escuchas pues tapar el ruido de 2000 motores es muy dificil....
Salutën
Una era de paz construye ciudades, una hora de guerra las destruye.
Sí, coincido contigo. Aunque yo no he dicho que no fuese útil, sino que el aparato era ambiguo.
La explicación que has dado tiene su lógica, el ruido de hasta 1000 cuatrimotores (se ha dado el caso) en una formación es detectable a cientos de km de distancia. Pero una cosa es el sonido, y la otra la cantidad de aviones que haya en realidad. Sería muy fácil "engañar" a este tipo de detectores acústicos, no crees?
Por este hecho, no me convence demasiado el RRH.
Saludos Muller. Tu mensaje da mucho que pensar.
La explicación que has dado tiene su lógica, el ruido de hasta 1000 cuatrimotores (se ha dado el caso) en una formación es detectable a cientos de km de distancia. Pero una cosa es el sonido, y la otra la cantidad de aviones que haya en realidad. Sería muy fácil "engañar" a este tipo de detectores acústicos, no crees?
Por este hecho, no me convence demasiado el RRH.
Saludos Muller. Tu mensaje da mucho que pensar.
"Nosotros no queremos que triunfe un partido ni una clase sobre los demás; queremos que triunfe España como unidad, con una empresa futura que realizar en la que se fundan todas las voluntades individuales. Esto hemos de conseguirlo aún a costa de los mayores sacrificios, pues es mil veces preferible caer en servicio de tal empresa que llevar una vida lánguida, falta de ideal, sin otra meta ni ambición que llegar al día de mañana"
José Antonio Primo de Rivera y Sáenz de Heredia
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Audie Murphy
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- Registrado: Dom Oct 09, 2005 7:38 am
debe de ser parecido a lo que usaban los italianos en Taranto para defender el puerto, con el devenir de la guerra está claro que los germanos tuvieron que echar mano de tecnologia antigua aparte de usar las armas que tenian en depósito como botin de guerra de las victorias del 40, para poder continuar la lucha
"El mal existe cuando las personas buenas no hacen lo que es correcto"
Interesantes apuntes amigos míos, aquí les dejo una foto mas y el enlace en donde podrán encontrar más de estos artefactos, además de una impresionante colección de fotos alemanas. ¿Han notado que los "picos curvos" son huecos, serán de aluminio? material muy codiciado en la SGM.
Observen que bien camuflado está con las cortinas que tapan a los soldados.
Fuente;
http://home.no.net/angrc9/bilde3/
Gracias por estar
Observen que bien camuflado está con las cortinas que tapan a los soldados.
Fuente;
http://home.no.net/angrc9/bilde3/
Gracias por estar
"La esclavitud crece sin medida cuando se le da apariencia de libertad."
Ernst Jünger
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Cpt_Muller
- Miembro distinguido
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- Registrado: Vie May 12, 2006 7:16 pm
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Efectivamente era fácil de engañar, pero si como vistes en mis post, si pones una cantidad considerable de aviones para que a cierta distancia se pueda confudir con una formacion mayor. Es decir obliga a aliados a gastar en medios, que por otra parte le sobrabanPero una cosa es el sonido, y la otra la cantidad de aviones que haya en realidad. Sería muy fácil "engañar" a este tipo de detectores acústicos, no crees?
.También lo usaron japoneses y demás paises , no seria descabellado llamarlo el "radar de los pobres"debe de ser parecido a lo que usaban los italianos en Taranto para defender el puerto, con el devenir de la guerra está claro que los germanos tuvieron que echar mano de tecnologia antigua aparte de usar las armas que tenian en depósito como botin de guerra de las victorias del 40, para poder continuar la lucha
. Con la guerra avanzando no solo se debia recurrir a lo ultimo de tecnologia, también eran válidos el más moderno radar, como estas escuchas , como los telefonos de campaña de puestos militares avanzados. Ya es cosa del coordinador de caza y sus centros de control analizar la información y obrar en consecuencia.Salutën
Una era de paz construye ciudades, una hora de guerra las destruye.
Cierto amigo Cpt_Muller y para mi los más antiguos e impresionantes por la imagen que dan son los japoneses, parecidos a inmensas tubas invertidas pero creo que a la larga el resultado era similar ¿no?.
Gracias por estar
Gracias por estar
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Ernst Jünger
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