Ernst Busch y Bagration

Dudas e interrogantes sobre la Segunda Guerra Mundial

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Kurt_Agricola
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Ernst Busch y Bagration

Mensaje por Kurt_Agricola » Sab May 02, 2015 7:05 pm

Buenas Tardes...
Es sabido y conocido el desastre militar que supuso la "Operación Bagration" para el Ejército Alemán, históricamente la culpa se le achaca al Generalfeldmarschall Ernst Busch por su falta de decisión en una situación tan apremiante, particularmente creo que esa ofensiva era imparable y que ni el mejor de los comandantes la hubiese contenido.. en síntesis cual fue el verdadero papel de Ernst Busch en "Bagration"?

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Juan M. Parada C.
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Re: Ernst Busch y Bagration

Mensaje por Juan M. Parada C. » Sab May 02, 2015 11:19 pm

Es interesante acotar,si cabe hacerlo,que el nombre de esta operación montada por el entonces ejército soviético es de un general de la era zarista que se enfrentaría a Napoleón y murió en la batalla de Borodino,llamado Piotr Bagration.Tal operación fue una de las mayores ofensivas que terminaría de hacer colapsar a las fuerzas germanas en el este,con la destrucción de 17 divisiones y de haber dejado a otras 50 seriamente dañadas.No debemos olvidar que la guerra para los alemanes estaba ya en una fase muy crítica,como fue el desembarco a Normandía y a las pocas semanas del mismo se produce esta gran ofensiva rusa,donde estaba al mando de tan importante puesto un elemento nada competente que sólo tenía a su favor ser un fiel simpatizante de Hitler,como fue el caso del general Ernst Busch.Dado que tenía serias limitaciones tácticas,las cuales ya habían sido señaladas por sus propios compañeros de armas, para enfrentar los constantes retos que el frente oriental exigía y que en esa ofensiva se vería plenamente tal fallo.Hitler lo sustituye por Model (que era llamado el "bombero del Führer") pero era ya muy poco lo que se podía hacer para solventar tal desastre.
Sin embargo,es una opinión personal,ya que de haber estado un oficial germano más competente al mando tal vez hubiese detenido a las fuerzas rusas, pero es difícil aseverar tal posición por la premura de recursos y de efectivos que la Wehrmacht acusaba a esas alturas de la guerra en contraste a sus rivales que estaban siendo reforzados constantemente.
Saludos y bendiciones a granel.
Última edición por Juan M. Parada C. el Dom May 03, 2015 2:44 pm, editado 1 vez en total.
"¡Ay,señor! Tú sabes lo ocupado que tendré que estar hoy.Si acaso te olvido por un instante,tu no te olvides de mi". Sir Jacob Astley antes de la batalla de Edge Hill el 23 de octubre del año de nuestro señor de 1642

Kurt_Agricola
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Re: Ernst Busch y Bagration

Mensaje por Kurt_Agricola » Dom May 03, 2015 1:07 am

Gracias por su aporte Sr. parada!!

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Mariscal Von Oli
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Re: Ernst Busch y Bagration

Mensaje por Mariscal Von Oli » Dom May 03, 2015 11:18 am

Sr. Parada, afirma usted que fue criticado por sus compañeros ¿puede aportar las fuentes que respaldan ese comentario?

Tenia entendido que aunque no fuera un genio, Buch era un militar competente y que el desastre de Bagration fue una cuestión de superioridad del ER mas que de negligencia en el mando alemán.
Ser un fanático nazi podría haber desatado los ataques de sus compañeros de armas (cobardes compañeros de armas en muchos casos).
No hay que olvidar que fue condecorado con Pour le Merite durante la Gran Guerra, algo que otros "genios" de la guerra como Manstein o Guderian (por citar dos de los mas recurrentes) no consiguieron.
"Muy pronto llegará el momento de decirle toda la verdad al pueblo alemán. No creo que esto conmueva a nadie pues el pueblo alemán sabe más de lo que creemos" Goebbels 1943

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Juan M. Parada C.
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Re: Ernst Busch y Bagration

Mensaje por Juan M. Parada C. » Dom May 03, 2015 3:20 pm

Claro está,mi estimado heer mariscal von Oli,que tales críticas saldrían después en todas aquellas memorias que los generales alemanes nos brindaron para explicar sus razones personales sobre la derrota con los aliados.Cabe destacar,si se quiere una referencia,que en la obra del Dr. Kurt Zentner titulada "La segunda guerra mundial" de la editorial Bruguera de 1980 hay una interesantes líneas sobre la figura de Busch,que cito a continuación: " Bush fue relevado del mando por Hitler después de la derrota sufrida por el cuerpo de ejército central,en el frente del Este,en 1944.Según los informes oficiales,el relevo se debió a motivos de salud.Busch sintióse humillado por la decisión del Führer y abandonó con gran sentimiento el cuartel general"(Zentner,1980,página-170).
Ahora,mi estimado amigo, vea la frase "Busch sintióse humillado por la decisión del Führer" ¿no es un claro indicativo de un afecto roto de alguien leal por su líder? El cual seguramente sería repudiado en secreto por sus propios compañeros,como vemos ahora en sus memorias.Con respecto a las figuras de Manstein y Guderian,que siempre los he considerado como a unos genios innovadores,es cierto que no alcanzaron la famosa condecoración de la gran guerra de 1914-18,tal como fue la "Pour le Merite", como si lo hizo Busch.Toda una paradoja este personaje...¿No?
Saludos y bendiciones a granel.
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Re: Ernst Busch y Bagration

Mensaje por Kurt_Agricola » Dom May 03, 2015 4:02 pm

Opino.... exactamente, alguien que ostento la "Pour le Merite" no debió ser un mal militar (Von Bock, Rommel, Goring, Von Greim, Rothenburg, Jaenecke como buenos ejemplos)... Hay que recordar que la obstinación irracional de Hitler relacionado con un ataque a Rumania, le resto unidades importantes al GE Centro siendo destinadas a ese teatro, dejando a Busch con muy poco margen de error... creo que Hans Jordán en Babryusk si se comportó errático y desacertado....
Última edición por Kurt_Agricola el Dom May 03, 2015 4:16 pm, editado 1 vez en total.

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Re: Ernst Busch y Bagration

Mensaje por Mariscal Von Oli » Dom May 03, 2015 4:07 pm

Pues si, comparto mi admiración por Manstein y Guderian, grandes en sus respectivos campos profesionales, pero de un perfil moral bajísimo ambos.
Guderian acepto ser parte del Tribunal de la vergüenza...perdón, del honor de ejército para juzgar y expulsar a sus compañeros que habían tenido la valentía de luchar de verdad por su país, y Manstein como Kluge,conociendo el complot calló y miró para otro lado para no exponer su culo.
Ambos sabiendo el desastre que se avecina para su país siguieron a su amo hasta la destrucción de Alemania, para después enriquecerse vendiendo sus memorias.
En conclusión, prefiero un Buch fanático que luche por lo cree, sea lo perverso que sea, antes que a otros que solo combaten para salvar su propio pellejo y se pliegan a los designios de un ignorante militar escudándose en un juramento.
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Re: Ernst Busch y Bagration

Mensaje por vikingo-0001 » Vie Dic 25, 2015 8:49 pm

El Mariscal Busch Fue un criminal de guerra y creador de los poco conocidos campos de Bielorrusia donde internó forzadamente a la población civil, fundamentalmente ancianos, mujeres y niños, recluyéndolos a la intemperie sin ningún tipo de abrigo o refugio, debiendo vivir al raso. Trajo enfermos de tifus de hospitales para infectar a esos desgraciados con el propósito de que los soldados rusos al intentar ayudarles fueran contagiados. Como otros criminales de guerra alemanes, escapó al castigo, en este caso al morir en Inglaterra en 1945.
Solo quería recordarles esto sobre Busch y no meterlo en el mismo saco que Guderian.

Saludos
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Rafaelfer
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Re: Ernst Busch y Bagration

Mensaje por Rafaelfer » Sab Dic 26, 2015 12:00 am

Estimados.
En este viewtopic que se indica abajo se encuentra ampliamente desarrollado el tema de la responsabilidad del Mariscal Busch en el desastre sufrido por las tropas a su mando en el marco de la operación Bagration.
saludos.

viewtopic.php?f=5&t=3430

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