Que pasaría...

[Expianista]

Bueno, mi pregunta es la siguiente: ¿qué hubiese pasado si Hitler, durante la operación Barbarroja le hubiera hecho caso a sus generales y enviar la ofensiva directamente sobre Moscú y no centrarse tanto en Leningrado y en el Cáucaso?

[gunsche]

No soy un experto en tactica militar, pero me parece que, dada la enorme extension del frente oriental, si la Wehrmacht hubiese querido ir directo a Moscu, esto la hubiese hecho muy vulnerable a un ataque sobre sus flancos, tal ofensiva hubiese quedado rapidamente rodeada de tropas enemigas. Esto ademas hubiese puesto en grave riesgo a sus lineas de suministro. Por eso, la ofensiva general, para ser exitosa, tenia que ser en bloque, no podia quedar una parte del ejercito demasiado adelante de las demas. (pido perdon si no he usado el vocabulario tecnico adecuado, pero creo que se entiende lo que quiero decir)

[gerkamp]

Compañero, creo que enredaste un poco las cosas. Lo de ensañarse tanto con Leningrado esta bien, pero hablar del Caucaso antes de tiempo... La ofensiva sobre Moscu fue detenida a fines de 1941. Y Fall Blau, la operación para la captura de los pozos petroliferos del Caucaso, no se planifico sino hasta 1942.

Lo que si hizo mal Hitler fue dividir sus fuerzas del centro. Mandó una sustancial parte de sus fuerzas del Grupo de Ejercitos Centro para que hiciera de tenaza norte en la bolsa de Kiev. Creo que eso demoró bastante el ataque contra Moscu. Y es que el Fuhrer prefería aniquilar las inmensas bolsas de rusos antes que seguir avanzando hacia el este. Lo que pasaba es que la URSS tenía un inmenso ejercito, y podía reponer sus perdidas. Asi que para cuando Hitler se decidió a conquistar la capital, esta se había reforzado bastante.

Pero como dice el dicho, ''despues de la guerra todos somos generales''. Asi que habría que vivirlo para saber que hubiera pasado.

Saludos

[Expianista]

Compañero, creo que enredaste un poco las cosas. Lo de ensañarse tanto con Leningrado esta bien, pero hablar del Caucaso antes de tiempo... La ofensiva sobre Moscu fue detenida a fines de 1941. Y Fall Blau, la operación para la captura de los pozos petroliferos del Caucaso, no se planifico sino hasta 1942.

Lo que si hizo mal Hitler fue dividir sus fuerzas del centro. Mandó una sustancial parte de sus fuerzas del Grupo de Ejercitos Centro para que hiciera de tenaza norte en la bolsa de Kiev. Creo que eso demoró bastante el ataque contra Moscu. Y es que el Fuhrer prefería aniquilar las inmensas bolsas de rusos antes que seguir avanzando hacia el este. Lo que pasaba es que la URSS tenía un inmenso ejercito, y podía reponer sus perdidas. Asi que para cuando Hitler se decidió a conquistar la capital, esta se había reforzado bastante.

Pero como dice el dicho, ''despues de la guerra todos somos generales''. Asi que habría que vivirlo para saber que hubiera pasado.

Saludos

Sí, tienes razón, enredé las cosas. Bueno, pero muchas gracias por contestar, ahora estoy al tanto.
Saludos!!

[sgt. roebuck]

A mi me parece que si Hitler habría mandado todo su potencial a Moscú la habría podido conquistar pero no por mucho tiempo ya que las tropas que se encontraban cerca del Volga, Stalingrado, y por esos sitios les habrían atacado junto con las tropas del este. Los alemanes quedarían entre los dos ejércitos y acabarían rindiéndose.

Esa es mi opinion

[A. Manzanera]

Cada vez que Hitler recibía informes de inteligencia sobre el potencial militar soviético estallaba de ira. Incluso llegó a ordenar la disolución de una unidad de información cuando le proporcionó sus estimaciones sobre fabricación rusa de tanques.

[cumasch]

Te recomiendo que busques este tipo de historias por aqui:

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Un saludo

[James M. Gavin]

Buenas tardes Expianista,

Un aspecto más de entre los apuntados. Napoleón conquistó Moscú en 1812 y, ciertamente, de poco lo sirvió. Stalin habría trasladado el Gobierno de la URSS (en realidad, a sí mismo), más al Este y habría continuado la contienda con, seguramente, el mismo resultado. En 1941, rendir la capital, ya no significaba rendir las armas.

Un saludo.

[Expianista]

Buenas tardes Expianista,

Un aspecto más de entre los apuntados. Napoleón conquistó Moscú en 1812 y, ciertamente, de poco lo sirvió. Stalin habría trasladado el Gobierno de la URSS (en realidad, a sí mismo), más al Este y habría continuado la contienda con, seguramente, el mismo resultado. En 1941, rendir la capital, ya no significaba rendir las armas.

Un saludo.

Genial, muchas gracias

[Montefusco]

A mi me parece que si Hitler habría mandado todo su potencial a Moscú la habría podido conquistar pero no por mucho tiempo ya que las tropas que se encontraban cerca del Volga, Stalingrado, y por esos sitios les habrían atacado junto con las tropas del este. Los alemanes quedarían entre los dos ejércitos y acabarían rindiéndose.

Esa es mi opinion

Obviamente el ataque en un solo sector hubiera producido esos resultados, y por ello Halder sensantamente propuso el ataque dde tres puntas con el peso principal contra Moscú. Ahora bien, si el ataque contra Moscú no se detenía, la acción de los GE Norte y Sur y la falta de movilidad rusa (y la poca destreza de sus generales en ese tipo de guerra) hubiera hecho bastante inefectivo un intento de contraatcar desde los flancos, precisamente el error de Hitler fue sobreestimar la capacidad rusa de realizar un ataque de este tipo. Con lo que Moscu pudo haberse conquistado antes del invierno, y asegurado posiciones defensivas.
Lo cual nos lleva a la siguiente pregunta: ¿qué hubieran hecho los mandos soviéticos sin Moscú? No sólo por su valor simbólico, sino por su rol insustituible, como nudo de comunicaciones, sin él quedaban separados el norte y el sur

[Panzer VII]

A mí por mi parte creo que si hubiera destinado sólo una pantalla al frente ubicado en Leningrado, o sea una fuerza menor al GE norte, destinando esas divisiones de más al GE centro, se podría bien haber atacado Moscú y adelantar la campaña en busca del petróleo del cáucaso, para una vez asegurados la capital y el combustible intentar tener más apoyo de Finlandia para la toma de Leningrado, intentando rodearla y acabarla de hambre y frío en lugar de querer tomarla.

[M1A1 Carbine]

A mí por mi parte creo que si hubiera destinado sólo una pantalla al frente ubicado en Leningrado, o sea una fuerza menor al GE norte, destinando esas divisiones de más al GE centro, se podría bien haber atacado Moscú y adelantar la campaña en busca del petróleo del cáucaso, para una vez asegurados la capital y el combustible intentar tener más apoyo de Finlandia para la toma de Leningrado, intentando rodearla y acabarla de hambre y frío en lugar de querer tomarla.

Totalmente de acuerdo. Yo mandaría la mayoría de los hombres a Moscu, dejando en sus flancos los efectivos necesarios para mantener la posición. Además, mantendría alguna división en retaguardia por si alguno de los flancos cae.