SS, SA y Gestapo

[Otto Harindahl]

Me gustaría saber definiciones más o menos exactas de estas organizaciones.
La Gestapo, que según era la policía fanáticamente nacionalsocialista del Reich; las SA, Sturm Abteilung, también policía del Reich; y las SS, división de élite del ejército alemán. En Der Utergang se vé como gran parte de los miembros del ejército que están en el búnker de la Cancillería son miembros de las SS.
Agradecería correcciones y ampliaciones de esto que he dicho.

[Sagital31]

Ya que hablas de las SS, me gustaria, que mirásesi este video, y me dijéseis si tiene algo de cierto.

Es sobre la multiculturidad de las SS

http://www.youtube.com/watch?v=5lI8BxsaJOQ

[Salgento Arensivia]

Me da la sensación de que el vídeo es una manipulación. Existieron varias divisiones musulmanas (bosnias) que combatieron, pero no eran divisiones SS como tal, sino una especie de "divisiones agregadas a las SS". Los alemanes no las respetaban mucho y las usaron contra los partisanos, donde demostraron gran brutalidad (los soviéticos, en cambio, las apalearon). Las fotos de los hindúes y orientales no me suenan nada y supongo que son fotos propagandísticas hechas durante la preguerra en alguna de las espediciones nazis al Himalaya. Con los de raza negra me imagino algo parecido.
Por cierto, el vídeo despide un tufillo a neonazi de lo más repugnante.

[Eckart]

Me gustaría saber definiciones más o menos exactas de estas organizaciones.
La Gestapo, que según era la policía fanáticamente nacionalsocialista del Reich; las SA, Sturm Abteilung, también policía del Reich; y las SS, división de élite del ejército alemán.

Hola, Otto Harindal.
Gestapo es la abreviatura de Geheime Staats Polizei (Policía Secreta del Estado), definición que explica por sí misma qué era la Gestapo. No se trata, pues, de la policía alemana, si no de un departamento de la RSHA (Oficina Central para la Seguridad del Reich). Aquí tienes más información:
viewtopic.php?t=214
Aquí, información sobre la policía regular del Reich:
viewtopic.php?t=2820

La SA no era policía del Reich. La SA era una organización propia del NSDAP, la cual nació como "fuerza de seguridad" del partido para proteger los mitines y reuniones en los primeros años. Con el tiempo fue creciendo hasta llegar a formar una fuerza paramilitar inmensa al servicio del partido. Como es sabido, contribuyeron sobremanera al éxito del NSDAP con sus incansables actividades de propaganda y su violento activismo en favor de la causa. Después de junio de 1934 y la purga interna acometida por Hitler en la SA, esta organización pasó a un segundo plano.

La SS (Schutzstaffeln, Escuadras de Protección), nacieron como un reducido grupo de hombres encargados de velar por la seguridad personal de Hitler. Poco a poco, la organización creció y asumió otras muchas funciones, como, por ejemplo, ser centro de fomento y preservación de la "raza" aria. La SS llegó a ser una organización con una independencia prácticamente absoluta respecto al NSDAP, dada la total confianza que en Heinrich Himmler tenía depositada Hitler. Durante la guerra se crearon divisiones de combate Waffen-SS, pero no integradas en las Fuerzas Armadas (Wehrmacht) ni, por consiguente, dependientes de estas.

En Der Utergang se vé como gran parte de los miembros del ejército que están en el búnker de la Cancillería son miembros de las SS.

Por lo antes expuesto, observarás fácilmente que no es correcto mezclar miembros del ejército (entendiéndose esto como Wehrmacht) con la SS. Los hombres SS que estaban en el búnker de Hitler durante los últimos días eran la mayor parte, miembros de la Leibstandarte Adolf Hitler, la unidad SS encargada en concreto de la protección de Hitler.

Espero haberte servido de ayuda, cualquier otra duda que pueda surgirte, no dudes en exponerla.

Un saludo.

[beltzo]

Hola a Todos:

Existieron varias divisiones musulmanas (bosnias) que combatieron, pero no eran divisiones SS como tal, sino una especie de "divisiones agregadas a las SS".

No entiendo exactamente lo que quieres decir con divisiones agregadas de la SS, pero lo que si es cierto que hubo varias divisiones formadas por musulmanes integradas en las waffen SS. Son las siguientes: 13 Waffen-Gebirgs-Division der SS Handschar (croatas) , 21 Waffen-Gebirgs-Division der SS Skanderburg (albaneses) , 23 Waffen-Gebirgs-Division der SS Kama (croatas). La única que tuvo algun valor combativo es la primera y la vida de la última de ellas fue bastante efímera puesto que se disolvió antes de estar plenamente formada ni participar en ninguna acción, pasando muchos de sus integrantes a la 31 SS y la 13 SS (de donde originariamente provenían muchos de ellos).

No he visto el vídeo, pero si existía una unidad hindu formada por prisioneros de esa nacionalidad capturados en África o Italia, era conocida como Indische Freiwilligen-Legion der SS; también había otra formación reclutada entre los tartaros (rasgos orientales) conocida como Osttürkischer Waffen-Verband der SS.

La información proviene del libro “historia secreta de las SS” de Robin Lumsden

Saludos

[Salgento Arensivia]

¡Hola Beltzo! Se trata de una diferencia muy sutil en cuanto a la denominación: había SS-Divisionen (o divisiones de las Waffen SS propiamente dichas) y Divisionen der SS (o divisiones agregadas a las SS), cuyos miembros no cumplían los requisitos raciales necesarios. Viene todo en el libro de Lumsden

[Hassel]

la SS

SS es la abreviación alemana de Schutzstaffel, lo cual significa 'cuerpo de protección'. Las SS fueron una unidad paramilitar del Partido Nazi alemán fundada por los miembros de la SA en 1925 para cumplir las funciones de guardia personal de Adolf Hitler y vigilar las reuniones de ese partido. El 6 de enero de 1929, Hitler nombra a Heinrich Himmler como el líder de las SS, la cual contaba sólo con 280 personas en sus filas. Con la aprobación de Hitler, Himmler formó las SS y para finales de 1932 el número de integrantes había ascendido a 52.000. Sólo un año después contaría con cerca de 209.000 miembros. También incluía las SS-Ahnenerbe, dedicadas a la investigación de los orígenes indoeuropeos de la raza aria, y las SS-Polizei, encargadas de tareas de policía en los "nuevos" territorios y de vigilancia en los campos de concentración.

Antes de 1932 las SS usaban un uniforme similar al de las SA, diferenciándose sólo en que usaban corbata negra y un gorro negro con el símbolo de una calavera (en alemán Totenkopf). Luego adoptaron un uniforme negro, y poco antes de la Segunda Guerra Mundial, un uniforme gris de campaña. El pueblo alemán admiraba la disciplina de las SS comparándola con la de las SA, que solía cometer actos de violencia aleatoria. Su lema era "Mi honor es lealtad" (Meine Ehre heisst Treue en alemán).

Heinrich Himmler, junto con su mano derecha Reinhard Heydrich, consolidaron el poder de la organización. En 1931 Himmler le dio a Heydrich la misión de construir un servicio de inteligencia dentro de las SS, el Sicherheitsdienst (SD).

Cerca de la fecha en que comenzó la Segunda Guerra Mundial, el número de miembros alcanzó los 250.000, por lo que se formó las Waffen-SS (SS armadas) en diciembre de 1940 para pelear junto a la Wehrmacht, la milicia regular alemana. La Gestapo tomó el control de las SS a partir de 1936.

Las SS se convirtier0on así en una fuerza altamente efectiva y letal durante la Segunda Guerra Mundial. Bastaban su nombre y su reputación para infundir el miedo en cualquier persona. Hitler dio a las SS la jurisdicción sobre todos los campos de concentración y permitió que vigilaran y controlaran día a día todos los países conquistados por Alemania durante la guerra.

Al final de la Segunda Guerra Mundial, un grupo de antiguos oficiales de las SS escaparon a Argentina y organizaron una red de fugitivos nazis, llamada en código ODESSA (acrónimo de "Organisation der ehemaligen SS-Angehörigen") con ramificaciones en Alemania, Suiza, Italia y El Vaticano, y que operaba desde Buenos Aires. Esta red ayudó a Adolf Eichmann, Josef Mengele, Erich Priebke y a muchos otros criminales de guerra a encontrar refugio en América Latina.

El 30 de septiembre de 1946, los jurados en los Juicios de Nuremberg declararon a las SS como una organización criminal. Los jueces endosaron la declaración, estableciendo que: "Las SS fueron usadas para propósitos criminales, incluyendo la persecución y el exterminio de judíos, brutalidades y asesinatos en campos de concentración, excesos en la administración de los territorios ocupados, la administración del programa de esclavos y el maltrato y asesinato de prisioneros de guerra" (IMT, 1946, Vol. XXII, pág. 516; Höhne, 1969 pág. 3). La sentencia continúa declarando que la sospecha de crimen sería impuesta a todas las personas "...(que) hayan sido oficialmente aceptadas como miembros de las SS... las cuales fueran o permanecieran como miembros de la organización con el conocimiento de que era declarada criminal por la comisión de actos en el artículo 6 de la "Carta de Crímenes de Guerra de Londres"

[Eckart]

Hassel, ¿podemos saber de qué fuente has tomado ese texto? Gracias.

En el texto que Hassel reproduce econtramos:
[(...) y las SS-Polizei, encargadas de tareas de policía en los "nuevos" territorios y de vigilancia en los campos de concentración.]

Esta apreciación no es correcta. Parece ser que se confunde una de las divisiones Waffen-SS que existieron, la 4.SS Polizei Panzergrenadier Division (llamada Polizei-Division cuando se creó en 1939), con los regimientos policiales que sirvieron primero en la Polonia ocupada, y después en el resto de territorios conquistados a medida que se avanzaba hacia el este desde 1941, territorios estos últimos en los cuales no sólo se dedicaron a acometer tareas de policía; también participaron muy activamente en tareas de limpieza étnica y política. Estos regimientos policiales provenían de la Ordnungspolizei (Policía Regular). En cuanto a los campos de concentración, era la SS Totenkopfverbande la encarga de su custodia.

Un saludo.

[panchopg]

Ya que hablas de las SS, me gustaria, que mirásesi este video, y me dijéseis si tiene algo de cierto.

Es sobre la multiculturidad de las SS

http://www.youtube.com/watch?v=5lI8BxsaJOQ

No es un misterio que la wehrmacht, fue un ejercito multirracial, debido a las necesidades de efectivos. las fotos del video son reales. pero el montaje no tiene un tufillo ES NEONAZI!!!

[adry_vlc]

Una pregunta. Cuando citáis SS-DIVISIÓN, ¿os estáis refiriendo a una rama de las SS concreta, no? ¿Todas las ramas de las SS dependían al fin y al cabo de Himmler?

Otra cosa:
Soy algo aficionado (pero he de admitir que poco experto) a la historia, sobre todo la relativa a la IIGM, y hay una relación que he observado en algunas novelas (ya se que muchas no son muy certeras) y en algún libro de análisis de la IIGM (lo siento, pero no recuerdo ahora mismo títulos) que no logro entender del todo. Me explico. He observado que la Gestapo efectuaba detenciones, que estaban relacionadas al fin y al cabo con las SS, con esto quiero decir: para internarlos en algún gueto, algún campo de concentración, alguna supuesta amenaza contra el Reich.... Y pregunto yo, ¿Este tipo de detenciones no las deberían llevar a cabo las SS, al ser parte de su trabajo? ¿La Gestapo sólo actuaba en Alemania, y las SS en los territorios conquistados? ¿Había algún tipo de nexo entre SS y Gestapo?

Muchas gracias por adelantado.

[Rauktol]

Supongo que cuando se cita SS-Division se refiere a las divisiones de las Waffen SS que era la rama militar de la SS, efectivamente se dependia de la direccion de las SS, pero durante la guerra se subordinaba a la OKW en el plano tactico.
Respecto a tu otra pregunta pues muy sencillo adry_vlc. Gestapo era una era un grupo policial que junto con otras formaciones componian el conjunto de la Ordnungspolizei (policia del orden) que estaba integrada en las Allgemeine SS.

[Eckart]

Gestapo era una era un grupo policial que junto con otras formaciones componian el conjunto de la Ordnungspolizei (policia del orden) que estaba integrada en las Allgemeine SS.

La Gestapo no formaba parte de la Ordnungspolizei (la policía ordinaria), eran dos cuerpos diferenciados.

El nexo de unión entre Gestapo y SS es que la Gestapo fue puesta bajo mando de Himmler, jefe de la policía alemana fuera de Prusia, en 1934. De este modo la Gestapo pasó a tener jurisdicción en toda Alemania, pues había nacido en 1933 en Prusia y sólo como un servicio para ese estado.

En 1936 (cuando Himmler fue nombrado jefe de la policía de toda Alemania) la Gestapo pasaría a conformar, junto con la Policía Criminal (Kripo), la Policicía de Seguridad (Sipo).

Esta Sipo (Gestapo + Kripo), combinada en 1939 con el Servicio de Seguridad (SD), quedó bajo administración de la creada ad hoc Oficina Central de Seguridad del Reich (RSHA), bajo mando supremo de Himmler.

Un saludo.

[adry_vlc]

Vale. Ya está todo claro. Ya entiendo.
Muchas gracias a los dos.

[Rauktol]

Gracias por corregirme Eckart, ciertamente las divisiones de la policia de seguridad no se integraban dentro la estructura de la Orpo si no que formaban una propia.