¿Pudo haberse salvado R. Heydrich?

[Germana]

En varias ocasiones he leido acerca de este tema.
Según tengo entendido, R. Heydrich insultó y se negó a que lo atendieran los médicos del hospital donde fue ingresado debido a que él sólo quería que lo tratasen médicos alemanes.
En las fotos de su atentado se observa que el coche no sale "excesivamente" dañado y quizá si hubiera sido posible, de no haber sido Heydrich tan soberbio, que hubiera salvado la vida.
Espero me podáis dar algo de luz a este tema
Gracias a todos
Eva

[Eriol]

Salvo confirmarte lo que dices acerca de los medicos poco mas puedo aportar.El SS se tiro varias horas experando a que llegara un medico aleman para operarle.De todas maneras por lo que tengo entendido recibio un balazo en la columna que seria de mui dificl salvacion sin importar el tiempo.
Saludos!

[BlackLab]

La respuesta esta en la causa oficial de muerte de Reynard Heydrich: septicemia, es decir, una infeccion generalizada en el torrente sanguineo. No esta como causa de muerte afectacion a organos ni lo mas comun que seria "shock hipovolemico" o sea la perdida de 1.5 o mas litros de sangre posterior a una herida o heridas. En un documental hace tiempo hablaron de que particulas de tela, metal y otros contaminantes como fango o tierra penetraron en el cuerpo de Heydrich. Esto es bastante comun en las heridas de guerra. Sin embargo en esa epoca no existian los antibioticos, si asi hubiera sido, lo mas probable es que Heydrich se hubiese salvado. Tambien cuenta mucho el hecho de negarse a recibir ayuda temprana por no haber un medico aleman disponible. Los servicios de emergencia mundiales llaman "La Hora Dorada" a los siguientes 60 minutos posteriores a la ocurrencia de una emergencia medica. Idealmente, antes de esa hora un enfermo o lesionado debe estar dentro de un quirofano -si asi lo ameritara el caso- para que los esfuerzos sean mejores aprovechados. En el subforo "Biografias" hay un poco mas sobre este tema.

[fermat]

Salvo confirmarte lo que dices acerca de los medicos poco mas puedo aportar.El SS se tiro varias horas experando a que llegara un medico aleman para operarle.De todas maneras por lo que tengo entendido recibio un balazo en la columna que seria de mui dificl salvacion sin importar el tiempo.

Heydrich no fue herido por arma de fuego, sino por la explosión de una granada que se lanzó contra su coche. Sus heridas, aún siendo graves, no resultaron mortales de necesidad; de hecho fue capaz de salir del coche y de efeectuar varios disparos de pistola contra los asaltantes. Fueron los fragmentos de tela, metal, etc procedentes en su mayor parte del asiento de su coche los que provocaron la infección que a la postre le costó la vida.

[BlackLab]

¿Quien dice que se nagara a recibir ayuda de medicos checos?

En la biografia de Max Williams se dan un monton de datos acerca de su muerte, incluyendo una traduccion completa de la autopsia llevada a cabo en el hospital Bulovka.

Roy,

Buena pregunta, casi siempre se ha manejado esa version, en "El Asesinato de Reinhard Heydrich" documental de THC (Canal de Historia) y si mal no recuerdo se dice que "...rapidamente fueron enviados medicos alemanes a atenderle" si lo notas bien, esta version de THC en cierta manera confirma que no fueron "aceptables" por decir de algun modo las atenciones medicas locales, aunque habria que ver las referencias que utiliza THC.

Lo que si esta claro para muchos es que medicamente hablando, las heridas a primera revision no eran para sospechar una muerte diez dias despues, pero la septicemia es asi, no son las heridas necesariamente sino la posterior infeccion -de la sangre- que pudo provenir incluso del instrumental medico utilizado si no estaba esterilizado correctamente, eso aun ocurre hoy en dia pero se le ha atribuido incluso a el relleno de los asientos del coche de Heydrich y que consistia en pelo de caballo, o tambien a su propia ropa, tierra o fragmentos de metal como ya se ha dicho. Saludos.

[kalvera]

No recuerdo bien donde leí todo lo relativo a la muerte de Heydrinch, pero creo que el motivo principal de su muerte fue sin duda alguna su actuación posterior al ataque. Heydrich aún herido, junto con su chofer persiguieron a los atacantes y entablaron una persecución seguida de un tiroteo que supuso un esfuerzo muy importante para un hombre que estando herido perdia sangre por la herida causada en el ataque. Sin duda alguna ese esfuerzo suplementario en la respuesta al ataque agravó su estado.

Saludos.

[pitivw]

En wikipedia http://en.wikipedia.org/wiki/Reinhard_H ... _in_Prague
He suffered a severe injury to the left side of his body with major damage to his diaphragm, spleen, and lung, as well as a broken rib. The doctors immediately performed an operation and, despite a slight fever, his recovery appeared to progress quite well. (...) After Himmler's visit, Heydrich slipped into a coma and never regained consciousness. He is said to have died at 4:30am on 4 June at the age of 38.
Sufrió una lesión severa de la parte izquierda del cuerpo, afectándose principalmente el diafragma, el bazo, el pulmón así como una costilla rota. Los médicos realizaron inmediatamente una intervención y, a pesar de una fiebre ligera, su mejoría parecía ir progresando bastante bien (...) Después de la visita de Himmler, Heydrich entró en coma y nunca recuperó la conciencia. Se dice que murió a las 4:30 de la mañana a la edad de 38 años.

Las lesiones por metralla y explosivo producen principalmente rotura de órganos huecos (pulmones, intestino, estómago...) por la onda expansiva y heridas fundamentalmente contusas con un gran componente de desgarro, con bordes mal definidos que tienden a necrosarse al 2º o 3er día. La metralla y la suciedad penetran en el tejido con gran eficacia debido a la explosión y son un factor añadido que favorece la infección de la herida.
El desbridamiento quirúrgico y la limpieza temprana de la herida previenen la infección de los tejidos afectados y las complicaciones.
La septicemia era una complicación frecuente en las heridas por arma de fuego en la época preantibiótica.

fuente
http://books.google.com/books?id=7xy3Zf ... q=&f=false pág. 267-268.

[von Thoma]

Leí que los alemanes intentaron conseguir Penicilina en Inglaterra.

[pitivw]

Leí que los alemanes intentaron conseguir Penicilina en Inglaterra.

Es posible, aunque poco probable. He estado revisando las fechas en que se usó por primera vez la penicilina en humanos. El primer intento experimental fue en enero de 1941 en una paciente enferma de cáncer que se prestó voluntariamente al experimento (condecoración del foro para ella). El segundo fue el 12 de febrero de 1941 en un policía que desarrolló una septiciemia por una arañazo en la mejilla. El paciente mejoró pero no se logró obtener la dosis de antibiótico suficiente para la curación.
Durante el año 1941, Howard Florey se dedico intensamente a buscar los apoyos necesarios en la industria farmacéutica británica y noreteamericana para para la obtención de cantidades eficaces de penicilina. En julio de 1941 viajó a los Estados Unidos con este cometido.
Reinhard Heydrich murió el 4 de junio de 1941. Dificilmente los británicos hubieran proporcionado un bien tan escaso y mucho menos para curar al temido SS.
Fuente: http://www.chemheritage.org/educational ... flocha.htm

Saludos

[von Thoma]

No es correcto,Heydrich murió un 4 de Junio de 1942.

[pitivw]

No es correcto,Heydrich murió un 4 de Junio de 1942.

Mis disculpas. Cierto.
Bueno entonces es factible tu proposición. Supongo que la diplomacia alemana tendría contactos suficientes para conseguirtla.
Saludos

[TercioGranCapitan]

OS contesto como médico.La sepsis es una complicación gravísima en las heridas abiertas; aún hoy día, la gente se sigue muriendo de dicho proceso, y a pesar de contar con un arsenal terapéutico impresionante.En aquella época, los antibióticos fueron considerados como un arma secreta de los aliados, de la que los alemanes carecían.Éstos conocían las sulfamidas,pero difícilmente éstas podrían haber controlado el proceso infeccioso sistémico que afectó a Heydrich.

Saludos

[30januar]

Tambien como médico ,pienso que posiblemente en tiempos mas modernos ,hubiera tenido mas chance de sobrevivir ,pero igual la septicemia es una complicacion bastante grave.
Tuvo una infección complicada como consecuencia de las heridas ,y por eso falleció.
ahora tambien puede suceder eso ,en la actualidad los gérmenes ya han tenido que soportar una presión antibiotica selectiva de varias décadas,es una complicacion grave ,dificil de tratar ,que afecta múltiples órganos a la vez ,como consecuencia de la respuesta inflamatoria generada en el cuerpo por las bacterias y sus toxinas.
Con antibioticos ,hubiera tenido un altísima posiblidad de sobrevivir ,y seguir causando daño en Europa.
pero no fué así ,y Lidice siempre nos va a recordar la muerte de este personaje.

[BlackLab]

Que interesantes sus opiniones como medicos, sabran bien que incluso el hospital puede ser una fuente de probables infecciones si se efectuan mal los procedimientos. Mi trabajo es en el area de urgencias prehospitalarias, he atendido a lesionados por proyectiles de arma de fuego de AK 47 y AR 15 en numerosas ocasiones, desafortunadamente ese tipo de armas aca se utilizan a diario, hubo un caso que me viene a la mente donde las balas incrustaron un llavero -4 o 5 llaves- en el muslo del afectado. Tambien siempre tenemos presente al atender una fractura expuesta o abierta la importancia de cubrir la herida para evitar la complicadisima osteomielitis pues por ejemplo en un dia de lluvia el hueso expuesto puede caer en cualquier charco de agua con suciedad por decir algo. Debo incluir en mi comentario que hace tiempo en una conferencia a la que acudi se nos dijo que en la mayoria de las lesiones mas severas de guerra, el cierre de la herida es diferido, es decir, se deja para el ultimo, cuando ya se esta seguro que no habra alguna complicacion que haga abrir de nuevo una lesion suturada. En fin, que podriamos seguir pero ustedes como medicos ya saben de que se trata. Un cordial saludo.

[30januar]

Es verdad que los alemanes carecían de penicilina ,si uno tenía la mala fortuna de caer herido
tenía un alto chance de complicaciones .
encontré algo al respecto de la aténción médica alemana durante la guerra:
"...hay que constatar el relativo atraso de la ciencia médica.Este atraso ,unido a la predilección por los médicos
de la Wehrmacht por las amputaciones ,dió como resultado que el Reich tuviera el mayor porcentaje de mutilados
de Europa.Los alemanes carecían de penicilina y practicaban la transfusión de sangre directa ,que podía tener
consecuencias fatales para el receptor..."
fuente: Grunberger R. en Historia social del tercer Reich .p 248.editorial Ariel,Barcelona 2007.