Pacto de Versalles
Moderador: José Luis
- CRISTINA42
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Pacto de Versalles
Ejem...otra de mis preguntas. A lo mejor todos los sabeís y yo no, pero hay algo que no entiendo muy bien. Siempre se habla del perjuicio que causo el pacto de versalles a los intereses alemanes. Eso lo entiendo. Pero porqué se echó la culpa a los comunistas y a los judios de la rendición? Porqué los alemanes no deseaban la paz? no se está deseando siempre volver a casa? Si hubiera sido un pacto digamos en que Alemania no hubiera salido tan perjudicada..todo hubiera cambiado? No fue el ejército el que se rindió y no el gobierno? o fue el gobierno el que obligó al ejército? he leido que Ludendorff sabía que Alemania iba a perder, y que antes de que fuera invadida era mejor llegar a un buen acuerdo de paz...
En fin...dudas mis que no me dejan dormir
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No se puede ganar una guerra como tampoco se puede ganar un terremoto
Pacto de Versalles
¡Hola, Cristina!
La decisión final de solicitar el armisticio partió del propio Ludendorff, y de una manera urgentísima ante el inminente colapso del frente. Ahora bien, Ludendorff pidió al Kaiser que fuera el gobierno el que solicitara el armisticio, evitando de esta forma que cayera sobre los militares la tormenta civil que se avecinaba. Fue un acto de puro cinismo y no poca cobardía moral, pues Ludendorff/Hindenburg habían establecido virtualmente una dictadura militar en Alemania, y ahora, cuando había que hacer frente a la evidencia de la derrota, esos mismos militares que habían impedido en 1917 que prosperara la iniciativa política para pedir un armisticio, ahora cargaban el muerto al Reichstag, que se convirtió así en el blanco de toda la ira y frustración del pueblo alemán (que había vivido en otra aurora, engañado por la propaganda militar).
Luego, tanto Ludendorff como Hindenburg difundieron el mito de la "puñalada por la espalda" (que el ejército alemán no había sido derrotado, pero sí traicionado por enemigos internos), afirmando que (socialistas, judíos, comunistas y bla, bla, bla del frente interior) habían dejado al ejército alemán en la estacada.
Saludos cordiales
José Luis
La decisión final de solicitar el armisticio partió del propio Ludendorff, y de una manera urgentísima ante el inminente colapso del frente. Ahora bien, Ludendorff pidió al Kaiser que fuera el gobierno el que solicitara el armisticio, evitando de esta forma que cayera sobre los militares la tormenta civil que se avecinaba. Fue un acto de puro cinismo y no poca cobardía moral, pues Ludendorff/Hindenburg habían establecido virtualmente una dictadura militar en Alemania, y ahora, cuando había que hacer frente a la evidencia de la derrota, esos mismos militares que habían impedido en 1917 que prosperara la iniciativa política para pedir un armisticio, ahora cargaban el muerto al Reichstag, que se convirtió así en el blanco de toda la ira y frustración del pueblo alemán (que había vivido en otra aurora, engañado por la propaganda militar).
Luego, tanto Ludendorff como Hindenburg difundieron el mito de la "puñalada por la espalda" (que el ejército alemán no había sido derrotado, pero sí traicionado por enemigos internos), afirmando que (socialistas, judíos, comunistas y bla, bla, bla del frente interior) habían dejado al ejército alemán en la estacada.
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José Luis
"Dioses, no me juzguéis como un dios
sino como un hombre
a quien ha destrozado el mar" (Plegaria fenicia)
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- CRISTINA42
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Pacto de Versalles
entiendo......y el pueblo alemán se dejó engañar así? que cosas.......y fijate que ese mito se mantuvo años, años y años.....
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- Eckart
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Cristina, no te pierdas este hilo:
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Un saludo.
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«El conocimiento es mejor que la ignorancia; la historia es mejor que el mito».
Ian Kershaw
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- James M. Gavin
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Pacto de Versalles
Buenas tardes,
Ya que las preguntas de Cristina han sido, como siempre, maníficamente respondidas. Permitidme tan sólo una ironía: el pueblo alemán tuvo un mal día cuando le explicaron la teoría "de la puñalada por la espalda", como también lo tuvo cuando le explicaron qué era el lebensraum, o el concepto de arianidad, o la inferioridad de los pueblos eslavos...o cuando despistados pasaban por delante del vallado de Dachau y pensaban que era una industria manufacturera. Tuvieron muchos malos días y, por eso, se dejaron engañar, sistematicamente.
Por fortuna y, desde hace bastantes años, el pueblo alemán ha dejado de tener malos días y ya no se deja engañar tan facilmente. Angela Merkel, su Canciller, nos lo ha recordado hace pocas fechas.
Un saludo.
Ya que las preguntas de Cristina han sido, como siempre, maníficamente respondidas. Permitidme tan sólo una ironía: el pueblo alemán tuvo un mal día cuando le explicaron la teoría "de la puñalada por la espalda", como también lo tuvo cuando le explicaron qué era el lebensraum, o el concepto de arianidad, o la inferioridad de los pueblos eslavos...o cuando despistados pasaban por delante del vallado de Dachau y pensaban que era una industria manufacturera. Tuvieron muchos malos días y, por eso, se dejaron engañar, sistematicamente.
Por fortuna y, desde hace bastantes años, el pueblo alemán ha dejado de tener malos días y ya no se deja engañar tan facilmente. Angela Merkel, su Canciller, nos lo ha recordado hace pocas fechas.
Un saludo.
"Facilis est descensus Averni" (Virgilio).
"No hay nada mejor para la autoestima que la supervivencia" (Martha Gellhorn).
"Vita enim mortuorum in memoria est positiva vivorum" (Cicerón, Filípicas).
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- CRISTINA42
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Pacto de Versalles
tienes mucha razón James M. Gavin, demasiados dias malos
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- AK-47-KobaKrew
- Miembro
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- Registrado: Dom Ene 25, 2009 12:14 pm
- Ubicación: Madrid, Cinturon Rojo.
Pacto de Versalles
Ludendorff era un hombre respetado, y gracias a él, muchos siguieron la estela del nacionalsocialismo que emitía Hitle, a pesar de que en un principio no les convenciera ni un ápice. Léase Hans Frank en el episodio del Putsch de la cerveceria.
Saludos,
AK-47
Saludos,
AK-47
Pacto de Versalles
Hola
Hubo muchos cobardes que en vez de echarle la mayor culpa al
-militarismo.
- la falta de respeto a otros pueblos.
-armamentismo.
- expansionismo.
-afán de revancha.
-mesianismo.
se la echaron a los aliados, así les fue.
Abrazos.
Hubo muchos cobardes que en vez de echarle la mayor culpa al
-militarismo.
- la falta de respeto a otros pueblos.
-armamentismo.
- expansionismo.
-afán de revancha.
-mesianismo.
se la echaron a los aliados, así les fue.
Abrazos.
- AK-47-KobaKrew
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Pacto de Versalles
mi me hace mucha gracia como le echan algnos la culpa a la propaganda aliada de principios del conflicto. E incluso algunos explican su antisemitismo en que al principio de la vida del NSDAP los judios hicieron una feroz propaganda en contra del mismo, y el que intenten justificar los delirios posteriores contra los hebreos con este hecho me parece deleznable e irrisorio a partes iguales. Pero esto no deja de ser un comentario subjetivo.
Saludos,
AK-47
Saludos,
AK-47
- CRISTINA42
- Miembro distinguido
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- Registrado: Dom Dic 02, 2007 8:46 pm
Pacto de Versalles
A mi tambien me parece absurdo...y pienso....dios mio!!! la gente puede ser tan tonta o es que les conviene serlo? porque fijate...tener ahí un campo abierto para robar, hacerse con casas, con fincas, dinero...y aún más, poder sentirse importantes y poder disponer d ela vida de los demás. A cualquier gañan, eso le encanta. He dicho.
No se puede ganar una guerra como tampoco se puede ganar un terremoto
Pacto de Versalles
Dijo:James M. Gavin
Ya que las preguntas de Cristina han sido, como siempre, maníficamente respondidas. Permitidme tan sólo una ironía: el pueblo alemán tuvo un mal día cuando le explicaron la teoría "de la puñalada por la espalda", como también lo tuvo cuando le explicaron qué era el lebensraum, o el concepto de arianidad, o la inferioridad de los pueblos eslavos...o cuando despistados pasaban por delante del vallado de Dachau y pensaban que era una industria manufacturera. Tuvieron muchos malos días y, por eso, se dejaron engañar, sistematicamente.
Muchos pueblos,no sólo el alemán ,tuviéron sus "dias malos" los británicos en la India en el siglo XIX,Australia en el mismo siglo,los americanos en el siglo XX y , en este siglo, sin ir más lejos en elegir dos veces como su presidente a un personaje como G.W.BUSH...En fin..muchos pueblos se equivócan y se dejan engañar.Y otros son engañados astuta y desgraciadamente aunque no lo permitan..
Saludos.
Ya que las preguntas de Cristina han sido, como siempre, maníficamente respondidas. Permitidme tan sólo una ironía: el pueblo alemán tuvo un mal día cuando le explicaron la teoría "de la puñalada por la espalda", como también lo tuvo cuando le explicaron qué era el lebensraum, o el concepto de arianidad, o la inferioridad de los pueblos eslavos...o cuando despistados pasaban por delante del vallado de Dachau y pensaban que era una industria manufacturera. Tuvieron muchos malos días y, por eso, se dejaron engañar, sistematicamente.
Muchos pueblos,no sólo el alemán ,tuviéron sus "dias malos" los británicos en la India en el siglo XIX,Australia en el mismo siglo,los americanos en el siglo XX y , en este siglo, sin ir más lejos en elegir dos veces como su presidente a un personaje como G.W.BUSH...En fin..muchos pueblos se equivócan y se dejan engañar.Y otros son engañados astuta y desgraciadamente aunque no lo permitan..
Saludos.
"El honor es un regalo que el hombre se hace a sí mismo."
- CRISTINA42
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Pacto de Versalles
Morcad, es cierto lo que dices, pero en muchos de esos países, en los conflictos actuales, una parte de la sociedad se manifiesta contra ello; muchos pueden salir en la tela, o escribir en los periódicos sus críticas. No he visto manifiestación alguna masiva a favor de la guerra, y una cosa es que unos soldados mueran lejos de la tierra de uno, y otra muy distinta es participar del crimen, Por ejemplo, aceptando viviendas, ropas, dinero de personas que sabes están siendo asesinadas, por no hablar de lituanos, croatas, etc, que participaron activamente en el asesinato.
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Estoy de acuerdo con lo que tú acláras Cristina42,también es cierto.
Saludos.
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- CRISTINA42
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iiuuujuuuuuuuuuuuu alguien que está de acuerdo connmiiiigooooooooooooooooo biiiiiennnnnnnnn
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TEST