Defensa técnica del Ferdinand/Elefant
Moderador: PatricioDelfosse
- Harry Flashman
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Parece difícil que un Fedinand aguantase a tantos rusos en Kursk. Entonces no llevaban ninguna ametralladora para defensa contra infantería. Hubiera sido tan sencillo como enviar a un grupo de soldados a pie para volarlo. Ese era con mucho el peor defecto de este blindado, así que posteriormente se le instaló una ametralladora.
- Kurt_Steiner
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Para no duplicar hilos, con vuestro permiso compañeros, os pongo una pequeña traducción referente al Ferdinand/Elephant.
http://www.achtungpanzer.com/pz6.htm
Panzerjäger Tiger(P) "Elefant" (Sd.Kfz. 184) -1-
El Ferdinand fue un tanque pesado de asalto diseñado por Porsche y construido por Nibelungenwerke, especialmente adaptado para las necesidades del Frente Oriental. El diseño se basa en el Tigre - Porsche VK 4501 (P), prototipo que había demostrado ser propensos a fallos mecánicos, loq ue hizo que fuera rechazado en favor del prototipo de Henschel. Se decidió utilizar 90 vehículos de la producción prevista para este proyecto. La primera propuesta fue convertirlos en Waffenträger, armados con obuses de 150mm o 170mm, así como de 210mm de morteros pesados.
El 22 de septiembre de 1942, se decide transformados en tanques de asalto, y se opta por el cañón de 88mm PaK 43 / 2 L/71. Para el 30 de noviembre de 1942, el primer diseño estaba listo. El 19 de marzo de 1943, en primer Ferdinand se presentó a Hitler en Ruegenwalde. Hitlerquedó muy satisfecho ordena acelerar la producción para la próxima ofensiva de verano. De abril a mayo de 1943 se convierten los 90 VK 4501 (P) chasis al modelo Ferdinand en Nibelungenwerke en San Valentin, Austria. La conversión consta de diversas modificaciones. Los dos motores originales Porsche Typ 101/1 se sustituyeron por los Maybach HL 120. Los nuevos motores se montan en la parte central del casco, lo que permite que la superestructura (que corre a cuenta de Alkett) sea montado en la parte trasera. La superestructura pesa 15000 kgs, a los que cabe sumar los 4500 kgs de las placas de blindaje adicional, atornilladas al casco. Los Ferdinand (por el Dr. Porsche) estaban armados con lla piza de 88mm PaK 43/2 L/71 y un grueso blindaje que oscila de los 80mm del lateral a los 200mm del frontal.
El 8 de mayo los Ferdinand salen de fábrica sin el escudo protector alrededor del cañón y el 13 de mayo algunos son enviados a las unidades ya estacionadas en el Este, los schwere Panzerjager Abteilung 653 (mayor Steinwachs) y 654 (mayor Karl-Heinz Noak) del Heer, teniendo que recibir cada uno de ellos 45 Ferdinand, con vistas a la ofensiva de Kursk (Unternehmen "Zitadelle") en julio de 1943. Ambas (junto con elSturmpanzerabteilung 216 - equipado con Brummbars) forman el 656 sPanzerjager Regiment (teniente coronel Jungenfled). Al fina, el sPzJagAbt 653 recibe 45 Fedinand y el sPzJagAbt 654 44, pues uno todavía estaba siendo probado en Kummersdorf. Con el fin de proporcionar Fernando con municiones, seis Panzer IIIs se convirtieron MunitionSchleppers adjuntos a la Ferdinand unidades.
http://www.achtungpanzer.com/pz6.htm
Panzerjäger Tiger(P) "Elefant" (Sd.Kfz. 184) -1-
El Ferdinand fue un tanque pesado de asalto diseñado por Porsche y construido por Nibelungenwerke, especialmente adaptado para las necesidades del Frente Oriental. El diseño se basa en el Tigre - Porsche VK 4501 (P), prototipo que había demostrado ser propensos a fallos mecánicos, loq ue hizo que fuera rechazado en favor del prototipo de Henschel. Se decidió utilizar 90 vehículos de la producción prevista para este proyecto. La primera propuesta fue convertirlos en Waffenträger, armados con obuses de 150mm o 170mm, así como de 210mm de morteros pesados.
El 22 de septiembre de 1942, se decide transformados en tanques de asalto, y se opta por el cañón de 88mm PaK 43 / 2 L/71. Para el 30 de noviembre de 1942, el primer diseño estaba listo. El 19 de marzo de 1943, en primer Ferdinand se presentó a Hitler en Ruegenwalde. Hitlerquedó muy satisfecho ordena acelerar la producción para la próxima ofensiva de verano. De abril a mayo de 1943 se convierten los 90 VK 4501 (P) chasis al modelo Ferdinand en Nibelungenwerke en San Valentin, Austria. La conversión consta de diversas modificaciones. Los dos motores originales Porsche Typ 101/1 se sustituyeron por los Maybach HL 120. Los nuevos motores se montan en la parte central del casco, lo que permite que la superestructura (que corre a cuenta de Alkett) sea montado en la parte trasera. La superestructura pesa 15000 kgs, a los que cabe sumar los 4500 kgs de las placas de blindaje adicional, atornilladas al casco. Los Ferdinand (por el Dr. Porsche) estaban armados con lla piza de 88mm PaK 43/2 L/71 y un grueso blindaje que oscila de los 80mm del lateral a los 200mm del frontal.
El 8 de mayo los Ferdinand salen de fábrica sin el escudo protector alrededor del cañón y el 13 de mayo algunos son enviados a las unidades ya estacionadas en el Este, los schwere Panzerjager Abteilung 653 (mayor Steinwachs) y 654 (mayor Karl-Heinz Noak) del Heer, teniendo que recibir cada uno de ellos 45 Ferdinand, con vistas a la ofensiva de Kursk (Unternehmen "Zitadelle") en julio de 1943. Ambas (junto con elSturmpanzerabteilung 216 - equipado con Brummbars) forman el 656 sPanzerjager Regiment (teniente coronel Jungenfled). Al fina, el sPzJagAbt 653 recibe 45 Fedinand y el sPzJagAbt 654 44, pues uno todavía estaba siendo probado en Kummersdorf. Con el fin de proporcionar Fernando con municiones, seis Panzer IIIs se convirtieron MunitionSchleppers adjuntos a la Ferdinand unidades.
- Kurt_Steiner
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Panzerjäger Tiger(P) "Elefant" (Sd.Kfz. 184) -2-
En los primeros días de acción, debido a los problemas técnicos (algunos Ferdinand se perdieron a causa perdidas de combustible que ocasionaron incendios), la falta de apoyo suficiente y la falta de una defensa propia arma, el debut del Ferdinand fue un desastre. Muchos fueron destruidos, ya sea por su tripulación tras ser inmovilizados (por daños o problemas mecánicos). Durante la ofensiva de Kursk el sPzJagAbt 653 destruye unos 320 tanques soviéticos y perdió a 13 Ferdinand, en tanto que todo el 656 sPanzerjager Regiment destruye 502 tanques soviéticos y 100 vehículos de diferentes tipos.
Después de Kursk, los comandantes informan de los problemas experimentado durante la ofensiva, siendo el principal la falta de una ametralladora en el casco de la defensa cercana, dejando el Ferdinand vulnerable a los ataques de la infantería y los antitanques. Otros problemas eran el escaso giro de través del cañón, el sistema de conducción (el del Tiger - VK4501 (P)) y la falta de potencia del motor.
En octubre de 1943, los 50 supervivientes fueron devueltos a la fábrica para reparaciones de urgencia y la modernización prevista, que consistió en la instalación de una MG34 en el casco, la mejora del blindaje de protección, cadenas más grandes y la cúpula del comandante (desarrollado de la del Stug III Ausf G), que proporciona una mejor visibilidad. La mayoría de los Elefants fueron cubiertos parcialmente de Zimmerite. La modernización se hizo en febrero y marzo de 1944 por Nibelungenwerke en Austria y pasaron a denominarse Elefantes, según orden con fecha de 1 mayo de 1944.
Después de la modernización, los 48 Elefants se agruparon en el schwere Panzerjager Abteilung 653, siendo, parte de él, trasladado a Italia a final de febrero de 1944. Llegaron a Roma el 24 de febrero de 1944, y son usados en Nettuno, Anzio y Cisterna en marzo de 1944. El SPzJagAbt 654 se trasladó a Francia a finales de 1943 y fue reequipado con Jagdpanthers. En abril de 1944, parte de sPzJagAbt 653 fue trasladado de nuevo al Frente Oriental. En otoño de 1944, todos los Elefantes se agruparon en una unidad de reciente creación - la schwere Panzerjager Kompanie 614-, y el sPzJagAbt 653 quedó equipado con Jagdtigers. El SPzJagAbt 614, con unos 13-14 vehículos, lucha en el Frente Oriental hasta principios de 1945, y finalmente a todos los restantes (4?) Elephants acaban con el Kampfgruppe "Ritter" en la zona de Zossen (sur de Berlín) a mediados de abril de 1945 .
Bergetiger (P)
Bergepanzer Tiger (P) / Bergetiger (P) / Berge - Elephant
De agosto a septiembre de 1943, tres de los originales VK4501 (P) y, en octubre de 1943, dos Ferdinand retirados fueron convertidos Bergepanzer Tiger (P). Se modifican los cascos y los motores fueron trasladados a un lugar central. Los Bergetiger (P) fueron equipado con una grúa de toneladas y ningún otro armamento salvo una MG34 montada en la superestructura.
En los primeros días de acción, debido a los problemas técnicos (algunos Ferdinand se perdieron a causa perdidas de combustible que ocasionaron incendios), la falta de apoyo suficiente y la falta de una defensa propia arma, el debut del Ferdinand fue un desastre. Muchos fueron destruidos, ya sea por su tripulación tras ser inmovilizados (por daños o problemas mecánicos). Durante la ofensiva de Kursk el sPzJagAbt 653 destruye unos 320 tanques soviéticos y perdió a 13 Ferdinand, en tanto que todo el 656 sPanzerjager Regiment destruye 502 tanques soviéticos y 100 vehículos de diferentes tipos.
Después de Kursk, los comandantes informan de los problemas experimentado durante la ofensiva, siendo el principal la falta de una ametralladora en el casco de la defensa cercana, dejando el Ferdinand vulnerable a los ataques de la infantería y los antitanques. Otros problemas eran el escaso giro de través del cañón, el sistema de conducción (el del Tiger - VK4501 (P)) y la falta de potencia del motor.
En octubre de 1943, los 50 supervivientes fueron devueltos a la fábrica para reparaciones de urgencia y la modernización prevista, que consistió en la instalación de una MG34 en el casco, la mejora del blindaje de protección, cadenas más grandes y la cúpula del comandante (desarrollado de la del Stug III Ausf G), que proporciona una mejor visibilidad. La mayoría de los Elefants fueron cubiertos parcialmente de Zimmerite. La modernización se hizo en febrero y marzo de 1944 por Nibelungenwerke en Austria y pasaron a denominarse Elefantes, según orden con fecha de 1 mayo de 1944.
Después de la modernización, los 48 Elefants se agruparon en el schwere Panzerjager Abteilung 653, siendo, parte de él, trasladado a Italia a final de febrero de 1944. Llegaron a Roma el 24 de febrero de 1944, y son usados en Nettuno, Anzio y Cisterna en marzo de 1944. El SPzJagAbt 654 se trasladó a Francia a finales de 1943 y fue reequipado con Jagdpanthers. En abril de 1944, parte de sPzJagAbt 653 fue trasladado de nuevo al Frente Oriental. En otoño de 1944, todos los Elefantes se agruparon en una unidad de reciente creación - la schwere Panzerjager Kompanie 614-, y el sPzJagAbt 653 quedó equipado con Jagdtigers. El SPzJagAbt 614, con unos 13-14 vehículos, lucha en el Frente Oriental hasta principios de 1945, y finalmente a todos los restantes (4?) Elephants acaban con el Kampfgruppe "Ritter" en la zona de Zossen (sur de Berlín) a mediados de abril de 1945 .
Bergetiger (P)
Bergepanzer Tiger (P) / Bergetiger (P) / Berge - Elephant
De agosto a septiembre de 1943, tres de los originales VK4501 (P) y, en octubre de 1943, dos Ferdinand retirados fueron convertidos Bergepanzer Tiger (P). Se modifican los cascos y los motores fueron trasladados a un lugar central. Los Bergetiger (P) fueron equipado con una grúa de toneladas y ningún otro armamento salvo una MG34 montada en la superestructura.
Re: Defensa técnica del Ferdinand/Elefant
Tengo entendido que los Ferdinand iban a ser acompañados por la infanteria, pero al caer los primeros proyectiles de la artilleria rusa quedaron clavados en el lugar y no pudieron seguir avanzando, ahora bien como es que los alemanes no desarrollaron un vehiculo completamente cerrado para el transporte de tropas, bastaba con cerrar el Sdkfz 251 con un techo blindado para que los soldados no queden tan expuestos!
Re: Defensa técnica del Ferdinand/Elefant
Con un par de tanques con lanza llamas cerca de los Ferdinand la infanteria rusa huia en estampida!
-
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Re: Defensa técnica del Ferdinand/Elefant
Los lanzallamas son armas ofensivas de duracion limitada. No estan capacitados para llevar adelante una defensa sostenida.parj escribió:Con un par de tanques con lanza llamas cerca de los Ferdinand la infanteria rusa huia en estampida!
Mas alla de eso, son elementos muy visibles y blanco principal de cualquier ataque del enemigo.
Pato
- Juan M. Parada C.
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Re: Defensa técnica del Ferdinand/Elefant
Fuente: https://es.pinterest.com/pin/562598178421428555/
He aqui un primer plano de este controversial tanque,que ya cuenta con la ametralladora de apoyo que durante la batalla de Kursk no tenía,en alguna parte del frente de Italia.
Saludos y bendiciones a granel.
"¡Ay,señor! Tú sabes lo ocupado que tendré que estar hoy.Si acaso te olvido por un instante,tu no te olvides de mi". Sir Jacob Astley antes de la batalla de Edge Hill el 23 de octubre del año de nuestro señor de 1642
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