Cemento sobre el blindaje

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kenubal
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Cemento sobre el blindaje

Mensajepor kenubal » Mar Mar 16, 2010 12:24 am

Abro este hilo porque no sé donde poner la pregunta en cuestión. La cuestión es acerca de si el cemento que se ve aplicado sobre el blindaje en distintas fotografías de tanques y cazacarros alemanes y norteamericanos, tenía algún efecto sobre los proyectiles perforantes de los distintos tipos o sólo era realmente útil frente a los da carga hueca.

Pongo una foto de un Panzerjäger IV destruído en Francia en 1944 ( o en Bélgica en 1945, según en qué libro mireis, claro) como ejemplo, y a ver si encontrais alguna más de otros vehículos ponedlas y completamos un poco el hilo con mas ejemplos:

Imagen

Foto de: "Panzerjäger in Action" de Uwe Feist. Squadron/Signal Publications

Un saludo

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ACB, el Mutie
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Mensajepor ACB, el Mutie » Mar Mar 16, 2010 12:32 am

¿Cemento? ¿No te referirás al Zimmerit? Era una pasta antimagnética. En realidad, no es que fuera antimagnética, sino que tenía un espesor suficiente para que no se le pudiera adosar nada magnético. En ciertos casos se aplicaba de forma rugosa para dificultar todavía más el poner objetos pegados.

Saludos

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Mensajepor kenubal » Mar Mar 16, 2010 12:37 am

No, no tiene nada que ver con el zimmerit. Hay distintas fotos de vehículos como el anterior en donde se aprecia ese cemento que yo digo. Fíjate en el espesor al compararlo con el cono de la MG. En los alemanes sólo lo he visto en Stugs y Panzerjäger como ese, pero en los norteamericanos lo he visto sobre Sherman.

Un saludo

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Mensajepor Javier Ormeño Chicano » Mar Mar 16, 2010 12:56 am

Por un momento pensé que te referías a los bloques de cemento que se vertían en los espacios vacíos en los StuG. Veré que encuentro en los libros sobre el tema.

Un saludo.
ImagenImagenImagen
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Mensajepor PatricioDelfosse » Mar Mar 16, 2010 5:04 am

Por lo que leí hace mucho (y no recuerdo donde) era efectivo solo contra las cargas huecas.
Hubo un prototipo de T-34 fabricado con planchas de cemento como sobreblindaje, bastante cuadrado y feo.
Aqui las dos vistas, en cuanto encuentre la foto la subo.

Imagen

Fuente: Frontline N°2006-6 - T-34 From the Ground Up Pt1
Pato

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Mensajepor kenubal » Mar Mar 16, 2010 4:26 pm

Por algún lado tenía alguna más como ejemplo, pero necesito tiempo para buscarlas. Estas son de unos Stug III Ausf.G, fineses a los que se le añadió en 1944 protección extra de cemento (mejor sería decir hormigón, pero bueno) a ambos lados del cañón adoptando esa forma "jorobada" tan peculiar.
Comparad el vehículo de verde con las jorobas con otro Stug sin esa protección y con Zimmerit:

Imagen

Os señalo la protección extra con la flecha.


Imagen

Este sin protección de hormigón.

Imagen
De nuevo el primer vehículo. ¿Veis las dos paperas que le han salido?. A ese tipo de protección y a su función principal me refería al abrir el hilo.

Las tres fotos son de: http://www.andreaslarka.net/sturmi.html

Un saludo

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Mensajepor kenubal » Jue Mar 18, 2010 5:04 pm

Bueno, pues un par de fotos más de Stug con la protección adicional proporcionada por el hormigón. La primera foto y su referencia me la facilitó el compañero Uge.

Imagen
Foto de: Sturmgeschütz 40. The Long Gun Versions de Horst Scheibert (Schiffer Military History. Vol. 33)

Un pareja de lo que parecen dos Stug III Ausf. F/8, el primero de los cuales lleva la protección suplementaria de hormigón.


Imagen
Foto de http://www.antraspasaulinis.net

Esta siguiente es más clara todavía, en ella tenemos un Ausf.G capturado por los norteamericanos, con una mucho mayor extensión del hormigón al estilo de la foto con la que se abrió el hilo. Una foto curiosa.

Ya subiré alguna más. Un saludo

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Mensajepor kenubal » Jue Mar 18, 2010 9:44 pm

Por cierto tenía yo clasificado en la carpeta de "Raros" del ordenador una foto del T-34 experimental del que subió el dibujo Patricio el otro día, y ahí la dejo.

No eran muy sutiles los soviéticos, no señor:

Imagen
foto de: www aerimilitari.org

Un saludo

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Mensajepor Javier Ormeño Chicano » Vie Mar 19, 2010 8:08 am

Otra imagen de un StuG III con Zementpanzerung

Imagen

Fuente: http://www.pegatiros.com/reportajes/veh ... uGII23.jpg
ImagenImagenImagen
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Mensajepor kenubal » Vie Mar 19, 2010 2:35 pm

Bueno os pongo ahora una selección de fotografías de más Stug con protección suplementaria de hormigón, y ya no os subo más que os voy a aburrir.
Podemos ver los diferentes estilos que había a la hora de extenderlo entre las variantes más tardías como la Ausf.G y las más tempranas como la Ausf.B e incluso entre distintos vehículos de la primera variante.

Imagen

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Imagen
Fotos extraídas de: German Sturmartillerie at War Vol. 1 y Vol.2, de Frank V. de Sisto (Armor at War Series)

Fijaos en esta anterior la disposición lateral del hormigón en contraste con los anteriores vehículos, todos ellos Ausf.G.


Imagen
Foto extraida de: Panzer Tracts nº 8, Sturmgeschuetz, de Thomas L Jentz.

Es raro ver un Ausf.D con este tipo de protección, pero aquí tenemos uno.

Bueno, pues ya hemos visto a unos cuantos Stug, a ver si vemos más ejemplos de otros vehículos.

Un saludo.

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Mensajepor kenubal » Vie Mar 19, 2010 5:06 pm

Bueno y ahora una foto de un Sherman norteamericano, con una evolución convergente a la alemana hacia el hormigón como complemento al blindaje tradicional:

Imagen
Foto de: http://armorama.kitmaker.net/modules.ph ... 729&page=1

Un saludo

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Mensajepor Hundi » Jue Abr 01, 2010 8:11 pm

Imagen


Hola a todos, tengo una interrogante.

Buscando en otro sitios, no he podido encontrar si el Hormigon, actuasede otra forma sobre el proposito principal del Zimmerit, he de suponer que si, pero suponiendo que se anularia la funcion del Zimmerit, aun asi se ponia el hormigon?

en la imagen vemos al StuG III con el hormigon, y he de suponer que la parte inferior de los patrones cuadrados es el zimmerit, he visto en los Panther y en los Tiger I y II, que el zimmerit es de patrones horizontales, se trata tambien del zimmerit?

un saludo.
ImagenImagenImagen
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Mensajepor PatricioDelfosse » Vie Abr 02, 2010 1:49 am

El Zimeritt de ese StuG es el típico patron aplicado por Alkett. Otras fabricas lo aplicaban de diferentes formas: en cuadrados, lineas horizontales, etc.

El hormigon se colocaba contra proyectiles perforantes y HEAT, no contra minas magnéticas.
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Mensajepor Uge » Vie Mar 25, 2011 11:09 am

Imagen

Fuente: http://www.panzernet.com/foros/showthread.php?t=5995

Este rarisimo Stug III ausf. E "modernizado" ha recibido una finisima capa de zimmerit sobre el hormigón de su casamata, de la cual cabe pensar que es innecesaria. También cuenta con faldones laterales.

Saludos
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Mensajepor alejandro_ » Vie Mar 25, 2011 1:24 pm

Bueno y ahora una foto de un Sherman norteamericano, con una evolución convergente a la alemana hacia el hormigón como complemento al blindaje tradicional:


Excelente foto. Había visto fotos con refuerzos de acero sacados de otros carros, madera y sacos, pero no de cemento.

http://alejandro-8.livejournal.com/19963.html

Saludos.


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