Vehículos, ¿pero qué vehículos?

[Uge]

Vía Bundesarchiv http://www.bild.bundesarchiv.de/

El pie de foto del Bundesarchiv identifica este vehículo como un Sdkfz. 221adscrito a la 24 Pz.

Es erróneo, pero indiscutiblemente guarda gran parecido con los Sdkfz 221 de producción tardia.



Fuente: http://fotki.yandex.ru/users/valiant-17 ... /?page=137

Yo no termino de terner claro por donde me ando ¿ Sdkfz. 223 ó 261?.

Kenubal, ¿en qué te basas para catalogarlo como un 261?

Saludos

[kenubal]

No es un Sd.Kfz.221 ni de lejos, en eso se equivoca el Bundesarchiv. pero parece que yo también al clasificarlo como un Sd.Kfz.261 o un híbrido de este . Por lo que he visto se trata de una variante que no conocía del Sd.Kfz.223. En otro momento con más tiempo razono por qué pensaba yo lo del 261 y por qué debe ser un 223, más alla de lo evidente claro.

Un saludo

[kenubal]

Bueno, ya terminó el puente. A ver si consigo explicar porque pensaba que el vehiculo que posteó Uge era un híbrido, al estilo de otros de este tipo que se encuentran entre los de exploración de ruedas.
Lo primero es el defecto de las reglas nemotécnicas que todos nos montamos en la cabeza. Yo al ver uno de estos siempre me fijo en los visores, numero y tipo, en las llantas de las ruedas y en la forma del capo y frontal.
El vehiculo en cuestión tiene un sólo visor, al estilo del 221, un morro distinto a este último, y por tanto similar al de los otros vehículos de cuatro ruedas, y unas llantas como las del 261. Esto último fue lo que me hizo pensar en él, ya que nunca había visto un 223 con un sólo visor y mas del tipo moderno de un único slit, y la mayoría de los 223 llevaban la llanta con la placa triangular.
Posteriormente encontré las fotos del Sd.Kfz. 223 que tienen restaurado en el Patton Museum de Ft. Knox, que resulta que es idéntico al de la foto de Uge. Y además está bien clasificado, sin duda posible, por detalles exclusivos del 223 como la posición del visor lateral del copiloto.
Os dejo un enlace a este muy interesante vehiculo del museo norteamericano:

http://www.warwheels.net/SDFKZ223FuKNOXkeenan.html" onclick="window.open(this.href);return false;


Os dejo abajo una composición con las reglas básicas a modo esquemático que sigo para distinguir los tres modelos, que podemos ver con antenas de cuadro. De arriba hacia abajo son: la forma del capó y morro, tipos de visores que nos podemos encontrar (incorporando ya el que no conocía del 223) y por fin los dos tipos de llantas que podemos ver y en qué vehículos. El 223 comparte ambos tipos, aunque es mucho mas frecuente uno que otro, a poco que os fijéis en las fotos que hay de esos vehículos.
Espero que os sirva de algo a la hora de distinguirlos de un vistazo.



Un saludo

[Uge]

Dos ejemplos más del sdkfz 223 con un único visor frontal:





Queda por determinar si este chasis con un solo visor frontal pudo ser utilizado por otras variantes de la familia, como el 222 , 260 ó 261.



Este sdkfz 222 parece tener un único visor, pero la calildad del fotograma me deja con la duda.

Las tres fotos pertenecen a: http://www.network54.com/Forum/47207/th ... Photophile" onclick="window.open(this.href);return false;

Saludos

[Uge]

http://www.network54.com/Forum/47207/th ... Photophile" onclick="window.open(this.href);return false;

Este sdkfz 222 parece tener un único visor, pero la calildad del fotograma me deja con la duda.

Metí la pata:
El vehículo es un 222 y tiene dos visores frontales.
Esta imagen mucho más nitida aparece en el libro "Panzer-Division 1935-1945 (3) War on Two Fronts 1943-1945" de Rober Michulec, Armor At War Series ( Concord, 2001)

Saludos

[alejandro_]

No he terminado de leerlo, pero la sección con entrevistas a tripulantes de M36 es de lo más interesante que he leido sobre los cazacarros americanos en una temporada. Felicidades por el trabajo.

Saludos.

[Uge]

Fuente: http://www.panzergrenadier.net/forum/vi ... 43&p=88127

¿Qué vehículo es?

Saludos

[kenubal]

Para mi, es un Sd.Kfz. 260 pero sin la trampilla superior de malla, posiblemente equipado como vehículo de mando. Fíjate como adicional a la antena de látigo, y a la izquierda de ésta tiene el soporte de la antena desmontable. Esta se usaba en comunicaciones tierra-aire para un mayor alcance del equipo de radio Funkgerätensatz 7 como el que llevaba este vehículo. El mismo usaba dos tipos de antena, la pequeña de 1,4 metros (similar a la del Fu.a) y la grande de 4 metros para alcances de hasta 13 km con aviones en vuelo bajo y mayores de 50 km en otros.

Un saludo

[Uge]

Puede ser un 260, pero lo que no me cuadra es la posición tan adelantada de dos de los tres tripulantes que se ven en la foto.

¿Puede ser un sdkfz.222 sin torreta y con el equipamiento de un sdkfz. 260?

Saludos

[kenubal]

Sí, por poder podría ser. En ambos casos habría que eliminar la chapa superior y su configuración lateral sería idéntica. Pero ¿para qué quitar una torreta de pedestal y montarle equipos adicionales como los que lleva ese vehículo, si ya tengo eso en un 260?. No sé, ambas cosas son posibles, pero si tuviera que apostar.....

Un saludo

[Javier Ormeño Chicano]

Yo también creo que se trata de un SdKfz 260, aunque se ve cada cosa tan rara que... A ver que opinais de este StuG III y su extraño ¿cañón?. ¿Recibió daños de combate en el cañón y se le ha retirado?, ¿y el mantale del cañón?...



Fuente:
http://1.bp.blogspot.com/_rgLL4e_UAYs/T ... III+20.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

[Uge]

Mi opinión:
Es un Stug III G "temprano". Ha debido recibir un impacto en el mantelete trapezoidal, ya que la cara superior y la cara lateral derecha aparecen rajadas . La ausencia de la cara frontal del mantelete nos permite ver los dos topes de los cilidros de recuperación del cañon. El cilindro hueco forma parte del sistema de afuste del cañon.

Lo más curioso resulta la desaparición del cañon y que el techo sigue fijado a la casamata. Recordemos que para la sustitucion del cañon, el mantelete y el afuste había que desmontar el techo del Stug III.

Saludos

[Uge]

Sturmgeschütz 40 (W.Nr. 95476) MIAG, Julio 1943



Fuente: http://www.andreaslarka.net/ps531027/ps531027.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Fuente: http://www.armorama.com/modules.php?op= ... 224&page=1" onclick="window.open(this.href);return false;

Saludos

[kenubal]

Dos fotos de semiorugas con modificaciones de campo bastantes peculiares que vale la pena subir y comentar. Ambas modificaciones en los vehículos incorporan sendas torretas, una evidentemente falsa y la otra probablemente también.

Subo las fotos a ver que os parecen, ambas de: http://worldwartwozone.com/forums/index ... d-warfare/" onclick="window.open(this.href);return false;





Un saludo

[Uge]

Parece ser un sdkfz 251 ausf.A sin blindar, por lo tanto no puede pertenecer a una unidad operativa. Probablemente esté adscrito a una unidad de instrucción de panzergranaderos. El cañón parece ser un simple tubo.

Para poder identificar a los sdkfz 251 sin blindar Kenubal abrio este hilo : viewtopic.php?f=62&t=11017&start=0

Es un sdkfz 10 disfrazado de T-34 en alguna unidad de instrucción, siendo la torre igual de falsa que la anterior.

Saludos