¿Hallazgo insólito? ¿Minisubmarino o megailusión?

Estrategia y tácticas de combate. Acciones de guerra de los submarinos.

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JTP
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¿Hallazgo insólito? ¿Minisubmarino o megailusión?

Mensaje por JTP » Mié Feb 20, 2019 11:47 am

Buenos días:

Buceando encontré una pequeña pieza de plomo con forma de submarino.
Unos 2 centímetros de largo y con unos números (0599) grabados.

He investigado durante tiempo. Hasta el U-599. Incluso contactado con Museos e Instituciones. Nada.

Pienso: ¿podría ser de un "mapa de situación de naves de mesa"? ¿Un juego?

Es antiguo indudablemente. El tipo de números también.

Todo parecería una fantasía. Y puede que lo sea. Pero... en la zona en la que buceaba (España) vivió un alto mando alemán después de la II GM. Hasta su muerte. Podría habérselo preguntado, lo conocía. Ya he encontrado otras cosas buceando.

Efectivamente: una foto. Hay fotos pero creo que hay que alojarlas en otra página. Una recomendación al respecto la agradecería mucho. El tema perece la pena.

Muchas gracias por su atención y un cordial saludo.

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minoru genda
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Re: ¿Hallazgo insólito? ¿Minisubmarino o megailusión?

Mensaje por minoru genda » Mié Feb 20, 2019 3:33 pm

JTP escribió:
Mié Feb 20, 2019 11:47 am
Buenos días:

Buceando encontré una pequeña pieza de plomo con forma de submarino.
Unos 2 centímetros de largo y con unos números (0599) grabados.

He investigado durante tiempo. Hasta el U-599. Incluso contactado con Museos e Instituciones. Nada.

Pienso: ¿podría ser de un "mapa de situación de naves de mesa"? ¿Un juego?

Es antiguo indudablemente. El tipo de números también.

Todo parecería una fantasía. Y puede que lo sea. Pero... en la zona en la que buceaba (España) vivió un alto mando alemán después de la II GM. Hasta su muerte. Podría habérselo preguntado, lo conocía. Ya he encontrado otras cosas buceando.

Efectivamente: una foto. Hay fotos pero creo que hay que alojarlas en otra página. Una recomendación al respecto la agradecería mucho. El tema perece la pena.

Muchas gracias por su atención y un cordial saludo.
Digamos que todo es posible pero con datos tan poco concretos no puedo decirte mucho.
Fotos? podrían ser interesantes pero también resulta importante que digas donde lo encontraste y si puedes dar longitud y latitud ... tengo un amigo en Galicia que hace arqueología submarina ha visitado y explorado algunos pecios lo mismo él puede decirme algo al respecto, pero ya sabes es preciso aportar más datos además de la posición (longitud y latitud) estaría bien saber la profundidad del hallazgo.
Por cierto el U-599 totalmente descartado se hundió en 46º 07' N 17º 40' W posición en pleno océano así que salvo que estuvieras por alli .... :sgm118:
Saludos cordiales :sgm120:
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Re: ¿Hallazgo insólito? ¿Minisubmarino o megailusión?

Mensaje por JTP » Mar Mar 26, 2019 12:25 pm

Buenos días.

Mis disculpas por el retraso en la respuesta. Pero he tenido una pequeña discusión con mi salud que afortunadamente no ha llegado a mayores. Sigo en la trinchera.

Al tema. No es un pecio. Es, como describí, un pequeño objeto (unos dos centímetros) en plomo, en forma de submarino con la numeración en un costado. Conozco la historia del U-599.

La localización es en la costa de Alicante, ruego comprendan que no de la localización exacta. Profundidad: 1,5 metros.

Ya he visto que tengo que alojar la foto en un servidor exterior a este Foro. Voy a ver cómo puedo hacerlo y la pongo. Es fundamental para entender el tema.

Me está comiendo la intriga con el submarinito dichoso. Por el contexto de dónde lo encontré debe ser algo.

Muchas gracias por la atención y un cordial saludo.

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Re: ¿Hallazgo insólito? ¿Minisubmarino o megailusión?

Mensaje por minoru genda » Jue Mar 28, 2019 1:47 pm

El retraso es irrelevante quienes pululamos por los foros sabemos que eso no obedece a ninguna descortesía, porque generalmente obedece a causas de fuerza mayor que como tu explicas es tu caso, lo importante es que se pueda volver y por mi parte me alegra que lo hayas hecho y que esa discusión con tu salud sea pasado :sgm120: , en fin lo que si puedo decirte ante tu respuesta es que por esa zona resultó hundido el U-77 y los que amamos el mar ya sabemos lo caprichoso que puede ser, por eso a veces nos da sorpresas como la que tú has llevado, complicado saber la procedencia de ese minisumergible sin más datos que los números, el material del que está hecho y las medidas. Puede ser como dices un objeto perteneciente a un juego de mesa o un pequeño modelo de sumergible para mapeado de situación de sumergibles, si era un alto mando el que vivía por ahí lo mismo lo tiró él al mar.
Para subir imágenes yo uso este hosting y de momento va bien.

https://postimages.org/es/

Un cordial saludo
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Re: ¿Hallazgo insólito? ¿Minisubmarino o megailusión?

Mensaje por JTP » Jue Abr 04, 2019 10:33 am

Buenos días.

Muchas gracias por tus deseos de recuperación. Siempre adelante.

Efectivamente al U-77 lo tengo "cerca", casi en linea recta desde donde encontré el mío. Se intentó hacer un documental (F. Navarrete) y otras acciones pero el tema de ser tumba de guerra, afortunadamente, imposibilitó que continuaran.

Son muchos los indicios de submarinos alemanes en esta zona: Calpe, depósitos de combustible, avistamientos, etc. Y de altos mandos.

En fin, es otro tema muy interesante. Al grano.

Con mis disculpas por la mala calidad de las fotos. No afina bien el macro. O yo. Pero espero sirva para dar una idea.

A ver si sale esto.

Imagen[/url]


Imagen[/url]

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Re: ¿Hallazgo insólito? ¿Minisubmarino o megailusión?

Mensaje por minoru genda » Jue Abr 04, 2019 12:02 pm

Bueno a la vista de ese "objeto" ya puedo decirte que yo no he visto nunca nada parecido, que no tengo constancia de que los sumergibles alemanes llevaran a bordo nada así salvo que sea un "repuesto" o pieza muy concreta ligada a algún tipo de maquinaria, el material, en principio plomo, es de utilidad concreta y no utilizable para piezas que requieran presiones o roces constantes, descartamos otro material porque tu ya dices que es plomo pero si no lo hubieras planteado sería raro que se tratara de otro que no fuera estaño. Además debemos plantearnos que en los sumergibles y que yo sepa no se usaban esos mapas de operaciones que si eran usados en centros de estrategia, los sumergibles si llevaban los aparatos precisos para calcular lo necesario y proceder con los datros a realizar un ataque. Por otra parte hay que plantearse también que la proximidad de un convoy y los buques del mismo no necesitaban de un mapa táctico-estratégico.
Resumiendo, a la vista de la foto, esa pieza puede ser cualquier cosa de cualquier aparato o de cualquier mueble incluso puede que sea de un juego de mesa tal y como lo planteas, otra cosa sería que te hubieses encontrado más como esa o que cerca de ella hubiera algo que se le pudiera asociar proporcionando así una pista. Yo la guardaría, lo que se encuentra en el mar siempre tiene una historia que con el tiempo puede emerger del mismo modo que apareció :sgm120:
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