Ubootwaffe: Procedimientos. Campaña Costera, 1944-1945

Estrategia y tácticas de combate. Acciones de guerra de los submarinos.

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Re: Ubootwaffe: Procedimientos. Campaña Costera, 1944-1945

Mensaje por Uge » Mié Ago 12, 2015 7:05 pm

Hola, Minoru:

Tiempo atrás comentamos las funciones de la antena “Bali” situada en la cabeza del “schnorkel”:
En la cabeza del “schnorkel” encontramos también otra antena que es fija:

Esta antena es otra FuMB Antenne 3 (Bali), asociada al detector métrico FuMB 9 o a su reserva el FuMB 10. Probablemente pueda conectarse también al detector centimétrico FuMB 26.
Mientras nuestro “schnorkel” trabaja, la antena FuMB Antenne 3 (Bali), situada en lo alto de su cabeza puede recibir la transmisión “Sonne”.
La antena FuMB Antenne 3 (Bali), situada en lo alto de la cabeza del “schnorkel”, puede utilizarse para recibir transmisiones de onda corta
El problema es que he sido incapaz de encontrar en internet un primer plano de dicha antena instalada en el “schnorkel” de un tipo VII, todas las que he visto, incluidas las de tu excelente artículo , creo que pertenecen a “schnorkel” del tipo IX .

Próximamente pondré alguna foto en la que se atisba a duras penas la presencia de esta pequeña y funcional antena en el tope del “schnorkel” de un tipo VII.

Saludos.
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Re: Ubootwaffe: Procedimientos. Campaña Costera, 1944-1945

Mensaje por Uge » Mié Ago 12, 2015 7:18 pm

Imagen

Fuente.: http://forum.sub-driver.com/forum/gener ... es/page53=

El U-1009 navega rumbo al cautiverio ondeando la preceptiva bandera negra en su periscopio de ataque.

Se puede apreciar el cajeado de la cubierta de proa para alojar el “schnorkel”.

La pequeña protuberancia exenta, que vemos por delante del pie de la vela, es el alojamiento del compás magnético. Montajes antiaéreos dobles sin escudos y su 37 mm (sobre afuste LM43U) con las dos hojas del escudo plegadas.
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Re: Ubootwaffe: Procedimientos. Campaña Costera, 1944-1945

Mensaje por minoru genda » Jue Ago 13, 2015 2:32 pm

Uge escribió:Imagen

Fuente.: http://forum.sub-driver.com/forum/gener ... es/page53=

El U-1009 navega rumbo al cautiverio ondeando la preceptiva bandera negra en su periscopio de ataque.

Se puede apreciar el cajeado de la cubierta de proa para alojar el “schnorkel”.

La pequeña protuberancia exenta, que vemos por delante del pie de la vela, es el alojamiento del compás magnético. Montajes antiaéreos dobles sin escudos y su 37 mm (sobre afuste LM43U) con las dos hojas del escudo plegadas.
Hola Uge buen trabajo, seguimos "puntualizando un poco tus acertados comentarios :wink:
Los cito y añado :sgm120:
Se puede apreciar el cajeado de la cubierta de proa para alojar el “schnorkel”.
Cierto es el alojamiento del schnorkel con él dentro, además se puede ver en la vela la horquilla que lo trincaba y sujetaba
La pequeña protuberancia exenta, que vemos por delante del pie de la vela, es el alojamiento del compás magnético.
Cierto, es el contenedor del compás magnético y yo añadiría maestro en este caso se trata de una estructura troncocónica separada de la vela en otros sumergibles el alojamiento era un pequeño bulbo solidario con la vela. El compás magnético exterior (el que iba en esos alojamientos) tenia instalado un sistema de espejos que reflejaban en la central los datos de dicho compas en la misma central había un contenedor cilíndrico con cúpula semiesférica que contenia a su vez otro compás, si mal no recuerdo ese compás iba instalado a popa del foso del periscopio de ataque
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Re: Ubootwaffe: Procedimientos. Campaña Costera, 1944-1945

Mensaje por Uge » Vie Ago 14, 2015 6:23 pm

Imagen

Fuente.: http://www.forum-der-wehrmacht.de/index ... -U-Booten/

Esta foto del U-1168 es la única fotografía que conozco del “3.7 cm Flakzwilling M42U”, con su afuste DLM42U, instalado en un sumergible del Tipo VII. Esta pieza gemela es más frecuente en sumergibles del tipo IX.

Podemos observar izada la antena rectangular “FuMO 61 Antenne Hohentwiel” y la circular del goniómetro (ligeramente tapada por el periscopio de ataque).
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Re: Ubootwaffe: Procedimientos. Campaña Costera, 1944-1945

Mensaje por Uge » Sab Ago 15, 2015 11:21 am

Imagen

Fuente http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=208908

Esta otra foto del cautivo U-1023 nos permite apreciar con detalle su proa de tipo atlántica, el cajeado que observamos en ella aloja la válvula de reabastecimiento de carburante en inmersión. Hasta donde sé nunca se utilizó este sistema operacionálmente, recordemos que el acople y desacople de la manga de combustible debía realizarse en superficie.

La cabeza de su “schnorkel” es del tipo “Kugelschwimer”, probablemente este recubierta con “Tarmmatte” para reducir su firma radárica. El pequeño vástago horizontal que se ve por debajo de la cabeza del “schnorkel” es el tubo de escape de gases. Arriba del todo se atisba la antena “Bali”.
Última edición por Uge el Sab Ago 15, 2015 11:37 am, editado 2 veces en total.
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Re: Ubootwaffe: Procedimientos. Campaña Costera, 1944-1945

Mensaje por Uge » Sab Ago 15, 2015 11:28 am

Imagen

Fuente: http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=208908

El prisionero U-776 comparte con el U-1023 el mismo tipo de proa atlántica con sistema de reabastecimiento en inmersión, por contra difiere con él en que la cabeza de su “schnorkel” es del tipo “Ringschwimer”. Es probable que ésta este forrada con una lámina de “Jaumman” para mitigar el retorno de las ondas de radar enemigas.

También aquí se puede ver tubo de escape horizontal al mástil del “schnorkel”, pero nos es imposible ver si su antena “Bali” sigue instalada.
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Re: Ubootwaffe: Procedimientos. Campaña Costera, 1944-1945

Mensaje por Stephen Maturin » Sab Ago 15, 2015 12:51 pm

Uge escribió:
Esta otra foto del cautivo U-1023 nos permite apreciar con detalle su proa de tipo atlántica, el cajeado que observamos en ella aloja la válvula de reabastecimiento de carburante en inmersión. Hasta donde sé nunca se utilizó este sistema operacionálmente, recordemos que el acople y desacople de la manga de combustible debía realizarse en superficie.

- Santigo Mata en su libro U-BOOTE. Submarinos alemanes en la Segunda Guerra Mundial mito y realidad de un trágico destino dice textualmente

"Tan solo se práctico esta técnica con el U-455 (VIIC) que tras conectar las mangueras hizo una inmersión a 50 m. y siguió a remolque de la Michkuh durante tres horas hasta que terminó de repostar"


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Re: Ubootwaffe: Procedimientos. Campaña Costera, 1944-1945

Mensaje por Uge » Sab Ago 15, 2015 8:22 pm

Hola, Stephen:

Según David Miller (*), “U-Boats History, Development and Equipment 1914-45”, sólo el último de los tipo XIV, el U-490, estaba equipado con el sistema de reabastecimiento en inmersión. Comisionado el 27/03/43 paso todo un año en el Báltico practicando este novedoso procedimiento. Fue hundido el 11/06/44 en su primera patrulla operacional sin haber podido reabastecer ningún sumergible.

Entiendo que el U-455 no pudo participar en esas prácticas de reabastecimiento ya que operaba por esas fechas desde St. Nazaire y terminó siendo hundido en el Mediterráneo el 22/02/44.

No he leído la obra de Santiago Mata y no sé si aporta información adicional que nos permita esclarecer esta contradicción.

(*) “U-Boats History, Development and Equipment 1914-45”, David Miller. Conway Maritime Press (2000), p.58 y 59
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Re: Ubootwaffe: Procedimientos. Campaña Costera, 1944-1945

Mensaje por Stephen Maturin » Sab Ago 15, 2015 9:43 pm

- Solo menciona el hecho al referirise a los tipo XIV indicando que de haber sido utilizado el reabastecimiento en inmersión hubieran tenido mas posibilidades de supervivencia.

- No había comprobado el dato, pero como bien mencionas el U-490 parece ser el único tipo XIV que montó el sistema de abastecimiento sumergido, e inició su primera y única patrulla el 04/05/1944 en Kiel, y considerando que el U-455 entró en el Mediterráneo en enero del mismo año, es imposible que se encontraran.

- Y tampoco parece posible que lo hicieran en prácticas antes de dicha patrulla, pues el U-455 está de patrulla o en Sant Nazaire, lejos de Kiel donde estaba el U-490.

- Los hechos parecen darte la razón, casi seguro que no se produjo ningún abastecimiento sumergido a menos que haya habido alguna de prueba no conocido, pero no en operaciones.

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Re: Ubootwaffe: Procedimientos. Campaña Costera, 1944-1945

Mensaje por Uge » Mar Ago 18, 2015 4:55 pm

Imagen

Fuente.:http://models.rokket.biz/index.php?topic=82.15

Maniobra de atraque del U-1009 bajo las ordenes de su hastiado capitán. La dotación de presa parece conversar con el "comité de recepción" del muelle. Apenas visible en la foto ondea la "White Ensign" de la Royal Navy.

Podemos ver, en la parte superior de la vela, la horquilla que sujeta el mástil del "schnorkel" , por debajo la toma de la conducción del aire aspirado por él y en cubierta parte del mecanismo de izado del "schnorkel". Como puede observarse dicho mecanismo no está enrasado con la cubierta.

En la parte superior de la vela, entre el deflector de viento y el del oleaje, se aprecia la adición de una plancha blindada para proteger el puente contra ametrallamientos aéreos.
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Re: Ubootwaffe: Procedimientos. Campaña Costera, 1944-1945

Mensaje por Uge » Mar Ago 18, 2015 9:19 pm

Imagen

Fuente.: https://shamazkhan.wordpress.com/2010/1 ... he-hunted/

El U-480 arribando a puerto tras la finalización de su exitosa segunda patrulla en aguas del Canal de la Mancha.

Su principal singularidad es la de ser el primer sumergible en utilizar el recubrimiento "Alberich" en condiciones de combate. Este revestimiento, compuesto de paneles de un caucho sintético denominado "Oppanol", permitía reducir la señal de retorno del Asdic (Sonar) y mitigar también el ruido producido por el sumergible.

Se pueden apreciar sus dos refugios blindados situados a ambos costados de la parte superior de la vela. Estaban diseñados para proteger a la guardia del puente en caso de ataque aéreo, el refugio de babor podía dar cobijo a un tripulante y el de estribor a cinco más. No es habitual verlos en esta fase final de la guerra ya que se dictó su retirada en un orden de fecha 30/10/1943.
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Re: Ubootwaffe: Procedimientos. Campaña Costera, 1944-1945

Mensaje por Uge » Mar Ago 18, 2015 9:47 pm

Imagen

Fuente: http://forum.sub-driver.com/forum/gener ... es/page53=

El U-278 navega con buena mar tras su rendición, su aspecto es el habitual de los tipo VII de las postrimerías de la guerra: proa de tipo atlántica (“Atlantiksteven”) sin instalación de reabastecimiento, contenedores estancos para las balsas salvavidas, el corte de la cubierta por la banda de babor para alojar el “schnorkel” y a estribor, junto al costado de la vela, la sección vista de la tubería de los gases de los diesel, que entronca por debajo de la cubierta con el “schnorkel”.

Pero esta nave presenta detalles menos frecuentes: el blindaje extra de la parte superior de la vela (situado entre los deflectores del oleaje y del viento) es atípico, al estar compuesto por paneles rectangulares que se ciñen a su curvatura; también es llamativo que su vela conserve únicamente el refugio blindado de babor.
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Re: Ubootwaffe: Procedimientos. Campaña Costera, 1944-1945

Mensaje por Uge » Dom Ago 23, 2015 7:36 pm

Imagen

Fuente: http://www.wehrmacht-awards.com/forums/ ... p?t=580135

En primer plano y de izquierda a derecha: la antena “Bali” instalada en la parte posterior del pie del periscopio de ataque, el cierre de la tapa del contenedor de munición de disposición inmediata de 20mm, la rejilla que protege la toma de aire de babor y el perfil superior y un dipolo de la antena del radar “Hohentwiel” que se encuentra en su guarda.

En segundo plano aparece el montaje antiaéreo de babor y los cañones del de estribor.

La foto es un posado, el apuntador nunca podría ser un oficial y el de la foto lo es, su hombrera le delata (probablemente sea un "Leutnant" en funciones de IIWO) . Para colmo el Flak C/38 está sin amunicionar (deberíamos ver un cargador vertical) y su gemelo se encuentra desmontado (se ve su bocacha asomar levemente por detrás del escudo de la pieza).

La mayor parte de la guardia viste chalecos salvavidas y gafas de sol.
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Re: Ubootwaffe: Procedimientos. Campaña Costera, 1944-1945

Mensaje por minoru genda » Mié Ago 26, 2015 2:51 pm

Uge escribió:Hola, Minoru:

Tiempo atrás comentamos las funciones de la antena “Bali” situada en la cabeza del “schnorkel”:
En la cabeza del “schnorkel” encontramos también otra antena que es fija:

Esta antena es otra FuMB Antenne 3 (Bali), asociada al detector métrico FuMB 9 o a su reserva el FuMB 10. Probablemente pueda conectarse también al detector centimétrico FuMB 26.
Mientras nuestro “schnorkel” trabaja, la antena FuMB Antenne 3 (Bali), situada en lo alto de su cabeza puede recibir la transmisión “Sonne”.
La antena FuMB Antenne 3 (Bali), situada en lo alto de la cabeza del “schnorkel”, puede utilizarse para recibir transmisiones de onda corta
El problema es que he sido incapaz de encontrar en internet un primer plano de dicha antena instalada en el “schnorkel” de un tipo VII, todas las que he visto, incluidas las de tu excelente artículo , creo que pertenecen a “schnorkel” del tipo IX .

Próximamente pondré alguna foto en la que se atisba a duras penas la presencia de esta pequeña y funcional antena en el tope del “schnorkel” de un tipo VII.

Saludos.
Difícil de ver la antena Balí en los schnorkel con cabeza cilindrica de válvula, a distancia no se aprecia y de cerca tiene que hacerse o verse en una foto horizontal a la altura de la válvula para verla bien o al menos con el ángulo de encuadre adecuado.
Como no puedo colgar imágenes, porque estoy harto de hosting que dan problemas o piden pasta, puedes ver al menos tres a continuación, como digo, puedes ver antenas Balí en la cabeza del Schnorquel de tres sumergibles Tipo VII.
Imagen
Imagen
El enlace a las fotos si quieres visualizarlas con mejor resolución y más detalle es:
http://www.u-historia.com/uhistoria/for ... =25&t=5720
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Re: Ubootwaffe: Procedimientos. Campaña Costera, 1944-1945

Mensaje por Uge » Mié Ago 26, 2015 5:25 pm

Muchas gracias, Minoru:

Las fotos de los "Ringschwimer" del U-637 y del U-992 son perfectas y yo no las conocía :sgm120: :sgm120: :sgm120: . La foto de la del U-481 la encontré hace un par de días navegando por internet. A continuación dejo el texto que tenía preparado para acompañarla.

Imagen
Fuente:http://models.rokket.biz/index.php?topic=106.1215

Se puede apreciar la forma hidrodinámica del mástil y del tubo de escape, su cabeza es una de las dos variantes del tipo denominado "Ringschwimer", sobre ella la antena "Bali".

También son visibles el periscopio de observación y el de ataque, mucho más estilizado.

Si no recuerdo mal, en el tipo VII sólo se podía utilizar el periscopio de ataque para la vigilancia visual mientras funcionaba el "schnorkel", ya que la menor longitud del de observación lo inhabilitaba para dicha tarea. En los sumergibles del tipo IX podían usarse ambos indistintamente.

Edito para incluir posdata.

P.D.: Se me olvido comentar que en la foto también se ve la antena "Bali" del puente situada justo detrás del periscopio de ataque
Última edición por Uge el Mar Sep 01, 2015 6:38 pm, editado 1 vez en total.
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