Llegada de Hitler al poder y culpa colectiva

[warrior]

Hola.Aprovecho la ocasion para presentarme y saludar a todos los miembros de este foro.He de decir que soy un simple aficionado y por tanto usare este foro mas para resolver mis dudas que parar aclarar temas.Por tanto y despues de haber leido todo lo escrito en este foro y coincidiendo en que son dos temas con poca conexion lanzo dos cuestiones que espero me podias clarificar.La 1ª es si Hitler entra en el DAP, antecesor del NSDAP, como enlace del ejercito cual era su mision ahi? Y tenia el ejercito aleman tambien enlaces en todos los partidos incluido el comunista? La 2º Cual era el tanto por ciento de accionariado norteamericano en la industria alemana? Y si aumento o disminuyo con la llegada del nazismo?
Espero vuestras doctas respuestas y como he dicho aprovecho para saludaros.

[khornelius]

Lo primero es ver la situación en la que estaba el país que ya la han resumido bien, mucho paro; mucha inflación; un tratado de versalles nefasto; conflictos sociales, la lucha de clases, políticas entre el vaticanismo, comunismo... en Alemania había de todo.

El NSDAP se presentó como una alternativa al capitalismo y comunismo, y fue formándose un movimiento, primero con los 25 puntos de 1920 que fueron una visión muy amplia y de obligatorio cumplimiento, hasta donde conozco sobre la época lo mantuvieron. Y posteriormente fueron asentándola, sobre todo después de la biblia del Nacionalsocialismo Mein Kampf.

Hitler sabía muy bien cual era la guerra, durante esos, mas o menos 15 años, tuvieron que imponerse sobre el plano ideológico de la república de Weimar. No fue fácil, no es coser y cantar. El partido estuvo prohibido, sabía que la buena oratoria aplicada a las masas era muy efectiva. Así es como fueron creciendo, cada vez con más medios de comunicación, Su presencia en el Reichtag aumentaba y finalmente en el 33 contando con el apoyo de los nacionalistas consiguió ser nombrado canciller.

Lo primero disolver el partido comunista y elaborar las pertinentes reformas políticas para terminar con la democracia, con la muerte de Hiddenburg consiguió todo el poder. Aquí es curioso lo que sucede, ya que de 6 millones de comunistas que había, a los campos de concentración fueron unos pocos miles. Luego que esos campos estaban destinados al trabajo y reinserción de aquellos que se consideraban peligrosos al sistema. No son los mismos que en la guerra, de hecho en el 34-35 los visitaron agentes anglo-franceses y sus impresiones fueron buenas. ¿Qué ocurrió con toda esa gente contraria al régimen?.

Bueno a partir de entonces se inicia todo el densenvolvimiento que le llevo a convertirse en potencia de nuevo. Matizando la llegada de Hitler al poder es una realidad histórica y tiene fundamentos, en obras como la conquista de Berlín de Goebbels se describe muy bien esa lucha en las calles, o la precaria situación que no mejoraba con los políticos de la época, leí algún debate parlamentario del reichtag y Hitler siempre utilizaba estos elementos, traición de la social-democracia en tratado de versalles, aceptación en un principio y luego en el 32 cambio de opinión con respeto a la política exterior. consideración de internacional etc. Culpa colectiva no hay ninguna, lo que pasa es que fueron los vencidos y hay que echarle la culpa a alguien.

[José Luis]

¡Hola a todos!

Hitler sabía muy bien cual era la guerra, durante esos, mas o menos 15 años, tuvieron que imponerse sobre el plano ideológico de la república de Weimar. No fue fácil, no es coser y cantar. El partido estuvo prohibido, sabía que la buena oratoria aplicada a las masas era muy efectiva. Así es como fueron creciendo, cada vez con más medios de comunicación, Su presencia en el Reichtag aumentaba y finalmente en el 33 contando con el apoyo de los nacionalistas consiguió ser nombrado canciller

Hombre, tal como expones tus primeras frases pareciera ser que el NSDAP fue víctima de las persecuciones de la RdW, cuando más bien la RdW tuvo que sufrir un intento de golpe de estado por parte de Hitler et al en 1923. Y también da la sensación de que el NSDAP fue un partido político prohibido por las autoridades de Weimar, cuando su prohibición (junto con la de otros partidos y/o ligas o movimientos) se dio, si recuerdo bien, en una sola ocasión (1923).

Y la segunda parte de tu cita también conduce al error. El NSDAP no fue creciendo en el Reichstag de forma paulatina a través de los años de Weimar, sino que hasta 1930 puede decirse lo contrario. En las primeras elecciones al Reichstag en que se presentó el NSDAP, esto es las del 4 de mayo de 1924, consiguió 32 escaños; en las siguientes, las de 7 de diciembre de 1924, obtuvo 14 escaños; y en las de 20 de mayo de 1928 logró 12 escaños. Como puede observarse, no hay aquí crecimiento de su presencia en el Reichstag, sino lo contrario. Pero en las elecciones de 14 de septiembre de 1930 pegó el bombazo y dio un salto de gigante consiguiendo 102 escaños (el Reichstag totalizaba en esas elecciones 577 escaños). En las siguientes, las de 31 de julio de 1932, dio otro salto espectacular (éste ya previsible), ganando 230 escaños; y luego bajó a 196 escaños en las elecciones de 6 de noviembre de 1932.

Saludos cordiales
JL

[Taxo]

La llegada de Hitler al poder fue por su caracter carismático con el que lograba a reunir a las masas, haciendo grandes y atractivas promesas a la población alemana que por supuesto al final cumplió. Claro, propuso devolver la grandeza al país despues de la humillación del tratado Versalles y al final lo cumplió invadiendo Polonia y desafiando el tratado. Algunos factores en el tema económico como el aumento puestos de trabajo fueron otras promesas del canciller que cumplió, aunque claro, las cumplió aumentando la fabricación de armas y por consiguiente reforzando y preparando así al ejército para la inminente guerra.

[Fritz Christen]

Aunque Hitler no alcanzó el poder democráticamente, sí tenía una amplisimo apoyo: si tomamos las elecciones de 1932, plenamente democráticas y con todas la garantías, 1 de cada 3 alemanes que votaron apoyó a Hitler.

Lo anterior como digo, creo que no es discutible, el problema de fondo creo que es un poblema de interpretación de esos números. Reconocer que una gran masa de alemanes apoyo a Hitler por supuesto que no legitima a Hitler ni a sus atrocidades, antes bien a mi, personalmente me hace reflexionar sobre los errores de la mayoría, la responsabilidad del pueblo (a veces plebe) y me hace recordar un principio básico de la democracia verdadera: No habrá democracia real si la mayoría no respeta los derechos de la minoria.

Mi opinión por lo tanto es que sí hay culpa colectiva y mucha, y no solo los que votaron al Partido Nazi, sino también los regimines europeos y americanos que limaron asperezas, le pasaron la mano por la espalda y confraternizaron con Hitler ( por no hablar de la URSS de la preguerra).

Mi modesta opinión es que no hay "culpa colectiva" de todo el pueblo alemán, precisamente por eso, porque solo 1 de cada 3 alemanes que votaron apoyó a Hitler. Con una mayoría absoluta podría haberla habido pero tampoco total.
Un saludo.