La guerra Civil Española

[Vadiniense]

Sin duda un conflicto local.
Sobre la ingerencia o no de terceros, pues creo que quien este libre de pecado que tire la primera piedra a nivel mundial. No hay que olvidar que lo que sucedio hace 70 años fue vivido por personas que no tienen Internet y cuyos valores eran totalmente distintos a los nuestros.
En una epoca donde conspirar era el pan nuestro de cada dia, yo le encuentro un cierto parecido con el ciclismo, donde para entrar en la fuga buena hay que demarrar muchas veces. De esa forma, Sanjurjo podia ser el demarrador, aunque luego los que iban de tapados le ganaron la etapa al sprint.
La participacion de otros paises o militares, pues era el banco de pruebas despues de acabar la I Guerra Mundial y poder desarrollar y analizar aspectos innovadores como la guerra Aerea, la formacion de mandos en campaña y demas aspectos belicos.
Hay quien manifiesta que la ayuda rusa era totalmente legitima.. No se hasta que punto podria sustentarse dicha afirmacion debido al coste tanto para el gobierno republicano como para los propios militares rusos, que en gran parte fueron purgados a su regreso a la Madre Patria.

[gableleig]

Faltaria mas amigo Eckart, cada uno de nosotros podemos tener la vision de un conflicto como este ( siempre complejo ) que queramos.

Compañero quetzacoal, tanto como decir que "cada uno tendrá la visión que quiera" sobre la GCE... me parece un tanto excesivo. Hay miles de títulos bibliográficos acerca del conflicto para poder formarse una opinión basada en conocimientos, estudios y hechos acaecidos. Y por cierto, apunta mi voto a "conflicto local". Otra cosa es que se convirtiera en un "tablero de ajedrez", como apuntaba el forero José Luis. Pero los orígenes del conflicto se pueden rastrear en la historia política de España desde principios del siglo XIX, cuando los términos fascismo y comunismo todavía no existían en ningún diccionario.

[gableleig]

Yo creo que la guerra civil responde no sólo a intereses locales sino que es perfectamente encajable en el contexto de la geopolítica europea y mundial del momento. El falangismo español era bastante próximo al fascismo italiano y las simpatías mútuas entre el régimen franquista y el nacionalsocialismo alemán son evidentes, como también lo son los intentos de injerencia en la II República por parte de la URSS al empezar la guerra. Es más, desde mi punto de vista, la guerra civil española debería ser estudiada como el primer conflicto de la II Guerra Mundial en Europa (en Asia sería la invasión japonesa de Manchuria en 1937)

La pregunta de quetzacoal es si el conflicto se inició por manipulaciones extranjeras o por eclosión interior. Que luego se pueda insertar como parte de las luchas ideológicas del siglo XX, es paja de otra bala.

Sobre el falangismo, no le deis más peso del que tenía: mientras en Italia y Alemania los partidos fascista y nazi tenían el poder político y controlaban gran parte del engranaje socio-económico, en España la Falange Española no pasaba de ser un partido marginal, sin apenas afiliados, y que fracasó en las urnas cuando se presentó a unas elecciones.

[andimana4]

Bueno lo que queria decir con este post es que he encontrado un par de páginas web que pueden ser interesantes para este apartado. He encontrado lo que se llama una pagina personal y este es su enlace:
http://pagesperso-orange.fr/campuzano/C ... civile.pdf En ella hay una serie de imagenes que pueden gustar a los foreros que les va este tema. Ademas hay un enlace a un blog hablando de la guerra civil española.
Este otro enlace es de la asociación Mujeres Libres y creo que le pasa lo mismo que al anterior. Tiene buenas imágenes que podeis aprovechar para los amantes de este género.http://www.nodo50.org/despage/Nuestra%2 ... libres.htm Aunque no se si este último enlace puede o no gustar, aqui lo dejo. Se trata del aniversario del sufragio universal en España.http://www.elsiglodeuropa.es/siglo/hist ... ssier.html Sin más me despido hasta la próxima. Gracias y espero no haber incumplido con las normas del foro, porque aun me pierdo la verdad con tanto post interesante.

[andimana4]

El otro vi por la televisión, en concreto en CNN+ una nueva entrevista al autor José Martinez Reverte, y de su libro "El arte de matar" en el que explicaba como Franco y los suyos terminaban con los opositores a su régimen, entre otras cosas. Me parece interesante hacer esta referencia por si alguien quiere comprar el libro.

[galois]

Sea cuales sean las razones, es muy triste saber que en un momento de su historia, haya sonado esa campanada y esa hora trágica para España. Y de que Hitler la desangró, utilizandola como campo de ejercicios, es lo más desagradable de todo.

[andimana4]

Voy a dejar aqui un enlace sobre la guerra civil española que he encontrado. En realidad son unos pocos. Se trata de artículos antiguos de Historia y vida . Espero que os gusten
http://www.sbhac.net/Republica/TextosIm/HyV.htm

[David L]

El otro vi por la televisión, en concreto en CNN+ una nueva entrevista al autor José Martinez Reverte, y de su libro "El arte de matar" en el que explicaba como Franco y los suyos terminaban con los opositores a su régimen, entre otras cosas. Me parece interesante hacer esta referencia por si alguien quiere comprar el libro.

A mí los libros de Jorge Martínez Reverte me gustan, sobre todo por el enfoque histórico-periodístico que hace de los mismos. Seguramente esta obra no creo que pueda llenar a los partidarios de lecturas más centradas en lo puramente militar, ya que Martínez Reverte estoy seguro de que intentará enfocar el libro sobre una base política a la hora de querer explicar cómo y de qué manera se condujo la guerra militarmente en los campos de batalla. De entrada hay una frase que he leído de este autor referida al libro en la que afirma, desmintiendo lo defendido por autores tan prestigiosos como Paul Prestón o Ángel Viñas, que a Franco no le interesaba una guerra larga, sino una victoria lo más rápida posible. Aquí hay materia para debatir ampliamente y contrastar la exposición de Martínez Reverte frente a la tan defendida y expresada de la intención franquista de alargar la guerra lo más posible con tal de dar tiempo a sus fuerzas para llevar a cabo una “limpieza” interior con mayor eficacia.

Un saludo.

[Bir-Hakeim42]

Guerra Civil... por supuesto que local... la guerra no empezo en 1936 sino que fue el final de una serie de sucesos que empezaron a gestarse en el siglo XIX.
Otra cosa es posicionarse en si fue despues de su inicio un tablero de ajedrez de todos (repito todos) los paises europeos de aquella epoca (sean democraticos, fascistas o comunistas...) cosa que creo que nadie duda.
Y despues tenemos todos aquellos que se posicionan ideologicamente en un lado o en otro (seamos serios cada uno tenemos nuestro preferido aunque no lo digamos en voz alta)... A los unos les gustaria que fuera mas un conflicto internacional (Republica) para asi justificar su fracaso y a los otros que fuera un conflicto local (nacionales) para no tener que agradecer tanto al exterior su exito final.

[W. Churchill]

Yo también creo que local, por desgracia la guerra iba a suceder de todas formas, y también creo que sin ayuda de ningún otro país, desgraciadamente la hubieran ganado los mismos. El otro día precisamente me compré un libro relacionado con la Guerra Civil, se llama "Los Años Oscuros" no sé si lo habreis leido alguno, en cuanto termine "Un Mundo Sin FIn" empiezo con él :D

[expersonalidad naval]

Local, por supuesto. Para matarnos entre nosotros, los españoles no necesitamos la ayuda de nadie, lo hacemos de maravilla solitos. Otra cosa es que a río revuelto Hitler quisiera pescar peces en él.

[Elías AM]

Hola a todos.
Aquí les dejo un video que hace referencia ala Guerra Civil Española. Es de corta duración, pero es un aporte que creo no debo dejar pasar por alto.

http://www.youtube.com/watch?v=mRakiYCiJLI

¡Saludos!

[antfreire]

Sin duda un conflicto local.
Sobre la ingerencia o no de terceros, pues creo que quien este libre de pecado que tire la primera piedra a nivel mundial. No hay que olvidar que lo que sucedio hace 70 años fue vivido por personas que no tienen Internet y cuyos valores eran totalmente distintos a los nuestros.
En una epoca donde conspirar era el pan nuestro de cada dia, yo le encuentro un cierto parecido con el ciclismo, donde para entrar en la fuga buena hay que demarrar muchas veces. De esa forma, Sanjurjo podia ser el demarrador, aunque luego los que iban de tapados le ganaron la etapa al sprint.
La participacion de otros paises o militares, pues era el banco de pruebas despues de acabar la I Guerra Mundial y poder desarrollar y analizar aspectos innovadores como la guerra Aerea, la formacion de mandos en campaña y demas aspectos belicos.
Hay quien manifiesta que la ayuda rusa era totalmente legitima.. No se hasta que punto podria sustentarse dicha afirmacion debido al coste tanto para el gobierno republicano como para los propios militares rusos, que en gran parte fueron purgados a su regreso a la Madre Patria.

Nada que saliera de la Rusia de Stalin podia ser legitimo.

[antfreire]

Dos preguntas para los foristas (No soy Español y no cocnozco mucho de la Guerra Civil)
1) Podria España haberse mantenido al margen de la guerra en Europa si los Republicanos hubieran ganado?
2) Estaria España en el lugar que esta hoy social, politica, y economicamente si los republicanos hubieran ganado?

[David L]

Dos preguntas para los foristas (No soy Español y no cocnozco mucho de la Guerra Civil)
1) Podria España haberse mantenido al margen de la guerra en Europa si los Republicanos hubieran ganado?
2) Estaria España en el lugar que esta hoy social, politica, y economicamente si los republicanos hubieran ganado?

Hola antfreire,

Respondo a tus preguntas:
1) Si la República hubiese ganado la Guerra Civil española no hay duda que España se habría alineado con Francia y GB en su lucha contra el Eje, al menos, sino militarmente sí que lo habría hecho moralmente, por lo tanto a ojos de Italia o Alemania, España habría supuesto un enemigo al que reducir o controlar. No sólo Alemania hubiese querido controlar el Estrecho, también Italia con sus intereses en el Mediterráneo habría puesto sus ojos contra una España favorable a los Aliados. En mi opinión, difícilmente podría haberse aislado nuestro país de la guerra si la II República hubiese vencido a los franquistas en 1939.
2) Bueno, la España de hoy no tiene nada que ver con la de hace 30 o 40 años, actualmente forma parte de la Unión Europea(UE) y, a pesar de la crisis, nadie puede poner en duda que su integración entre las naciones más importantes del continente europeo es una realidad. España ha crecido enormemente desde su ingreso en la UE. Ahora bien, si nos retrotraemos a qué hubiera pasado si España hubiese estado entre los vencedores de la IIGM yo creo que las ayudas recibidas dentro del Plan Marshall de ayuda a la reconstrucción económica de Europa habrían servido para mejorar las condiciones de vida de los españoles y del país en general. Ten en cuenta que una vez acabada la guerra, con un Franco acorralado por las democracias vencedoras y por una URSS que solicitaba la cabeza del caudillo, la situación internacional de España era harto delicada. Su aislamiento internacional obligó a nuestro país a regirse por un régimen de autarquía que conllevó una inflación galopante durando más de diez años y que sólo la implantación de una economía de libre mercado, allá por 1957, consiguió aliviar al país y evitar esos terribles tiempos de penuria económica.

Un saludo.