¿Era esto común en España?

Acontecimientos políticos, económicos y militares relevantes entre noviembre de 1918 y septiembre de 1939

Moderadores: José Luis, PatricioDelfosse

Avatar de Usuario
fangio
Miembro distinguido
Miembro distinguido
Mensajes: 2340
Registrado: Sab Jun 18, 2005 1:33 pm
Ubicación: Argentina

¿Era esto común en España?

Mensaje por fangio » Lun Jul 10, 2006 2:50 am

Mirando por www.corbis.com me encontré con esta foto de un partido de fútbol entre el Valencia y el Español. La descripción que hace Corbis de la foto es la siguiente (primero transcribo tal cual está en inglés y después traduzco):

Football Players Make Fascist Salute
Final of the Copa de España played between Valencia and Español. At the beginning of the encounter the players and the referee, Iturralde, salute in the fascist style. The final score was Valencia, 3 - Español, 1.
Bild: © EFE/Corbis
Fotografiert am: June 30, 1941


Jugadores de fútbol hacen el saludo fascista.
Final de la Copa de España jugada entre el Valencia y el Español. Al comienzo del encuentro los jugadores y el árbitro, Iturralde, saludan al estilo fascista. El resultado final fue Valencia 3 - Español 1.
Fotografía: 30 de junio de 1941.


Imagen

Pregunta: ¿era habitual en la España de aquella època hacer el saludo fascista al comienzo de un encuentro deportivo? sea fútbol o no.

Saludos,

FANGIO

Avatar de Usuario
José Luis
Administrador
Administrador
Mensajes: 9911
Registrado: Sab Jun 11, 2005 3:06 am
Ubicación: España

Mensaje por José Luis » Lun Jul 10, 2006 4:04 am

¡Hola, Fangio!

Que yo esté enterado, el saludo fascista se mantuvo vigente hasta 1942.

Saludos cordiales
José Luis
"Dioses, no me juzguéis como un dios
sino como un hombre
a quien ha destrozado el mar" (Plegaria fenicia)

Avatar de Usuario
fangio
Miembro distinguido
Miembro distinguido
Mensajes: 2340
Registrado: Sab Jun 18, 2005 1:33 pm
Ubicación: Argentina

Mensaje por fangio » Lun Jul 10, 2006 4:11 am

hola José Luis!

Supongo que desde que Franco tomó el poder, no? O ya se hacía desde antes?

Avatar de Usuario
Johann Vilthomsen
Miembro
Miembro
Mensajes: 68
Registrado: Lun Sep 12, 2005 7:38 am
Ubicación: Ubootbunker, St.Nazaire

Mensaje por Johann Vilthomsen » Lun Jul 10, 2006 4:27 am

¿Que si era habitual? :cry: :cry:
En los pueblos al pasar alguna camarilla de falangistas la gente tenia que levantar el brazo, en el cine antes de empezar sonaba la "Marcha Real" (Himno español) y la gente debia levantarse y levantar el brazo.
Uy! en 1941, vivir aqui siendo perdedor fue tristisimo, Franco gano la guerra, pero nunca gano la paz.
Es tan triste como ver hoy en eventos publicos la bandera española con el aguila de San Juan (la gallina), o el friso de capitania general en Barcelona con la misma aguila de mas de tres metros de altura por dos de anchura en piedra. Es como si en Alemania en los partidos, los aficionados fueran con la bandera del periodo 1933-1945, o en las ciudades aun hubiera monumentos de ese periodo, o calles con el nombre de Nacionalsocialistas "celebres".
En fin... es lo que hay, no hay mas.

Avatar de Usuario
fangio
Miembro distinguido
Miembro distinguido
Mensajes: 2340
Registrado: Sab Jun 18, 2005 1:33 pm
Ubicación: Argentina

Mensaje por fangio » Lun Jul 10, 2006 4:49 am

Hola Johann Vilthomsen!

:shock: hasta en el cine? Parece que había que andar todo el día con el brazo levantado por las dudas.

Saludos,

FANGIO

Avatar de Usuario
José Luis
Administrador
Administrador
Mensajes: 9911
Registrado: Sab Jun 11, 2005 3:06 am
Ubicación: España

Mensaje por José Luis » Lun Jul 10, 2006 6:51 am

Fangio, ¿estás de chanza? ¿Cómo se iba a hacer el saludo fascista en la España republicana? Era un régimen democrático, no una dictadura fascista.

Saludos cordiales
José Luis
"Dioses, no me juzguéis como un dios
sino como un hombre
a quien ha destrozado el mar" (Plegaria fenicia)

Avatar de Usuario
fangio
Miembro distinguido
Miembro distinguido
Mensajes: 2340
Registrado: Sab Jun 18, 2005 1:33 pm
Ubicación: Argentina

Mensaje por fangio » Lun Jul 10, 2006 7:10 am

Si, perdón José Luis, mezclé cualquier cosa, estaba pensando en otra cosa, la pregunta tiene una respuesta más que obvia, pido disculpas.
Saludos,

FANGIO

Mijail Mijailovich
Miembro
Miembro
Mensajes: 121
Registrado: Mar Jun 20, 2006 6:31 pm
Ubicación: "Altura 102.0"

Mensaje por Mijail Mijailovich » Lun Jul 10, 2006 8:00 am

"En la tarde del caluroso domingo 25 de junio de 1939, el Sevilla y el
Rácing del El Ferrol disputaron la primera final de la Copa del Generalísimo en el estadio de Montjuich de Barcelona.

Habían pasado menos de tres meses desde la conclusión de la guerra civil, y menos de cinco desde la rendición de Barcelona al general Yagüe.

Los dos equipos se alinearon antes del comienzo del partido y elevaron el brazo derecho para hacer el saludo fascista. Pocos segundos más tarde, por los altavoces del estadio irrumpió el himno de batalla falangista "Cara al sol". Los jugadores empezaron a cantar entusiastamente, y la multitud que llenaba el estadio -donde había muchos militares- pronto les siguió, de pie, con los brazos en alto y cantando como un solo hombre.

El deporte sufrió su "fascistización", ya que se adoptaron una
serie de "signos externos", entre los que se encontraban por ejemplo el saludo fascista,que debía de hacerse antes de cada partido, o la utilización, por parte de la SelecciónNacional, de camisas azules, en vez sus habituales camisas rojas. Fue el periodo conocido con el nombre de "azul", propiciado por el General Moscardó, quien estaba al
frente de la Delegación Nacional de Deportes (26) y, que era al mismo tiempo presidentedel Comité Olímpico Español (en clara contravención de las reglas del CIO, las cualesdeclaran que los diversos Comités nacionales deben ser estrictamente no-políticos)."

Shaw, D. (1987). Fútbol y franquismo.

En 1945, derrotadas militarmente las potencias del Eje, el Régimen franquista impulsó medidas "cosméticas" para tratar de desvincular al régimen de su imagen fascista. Así, en la reunión del gabinete, del 7 de septiembre de 1945, se derogó la oficialidad del saludo fascista, con gran disgusto de los ministros falangistas.

Un cordial saludo.
Imagen

"Al que no sabe, cualquiera lo engaña.
Al que no tiene, cualquiera lo compra."

Avatar de Usuario
MENCEY
Miembro
Miembro
Mensajes: 274
Registrado: Sab Jun 11, 2005 2:23 am
Ubicación: ESPAÑA

Mensaje por MENCEY » Mar Jul 11, 2006 12:37 am

El saludo con el brazo en alto a la ¨¨ Romana¨¨ o Fascista, fue establecido en la España Nacional como oficial por un Decreto de 24 de Abril de 1937, para todos los estamentos del pais excepto el Ejercito, las Fuerzas Armadas quedaron obligadas por otro Decreto de 15 de Junio de 1938.

No se denominaba por supuesto como Saludo Fascista o Romano, su nombre oficial era Saludo Nacional.Fue derogado en 1945 y fue de rigor por ejemplo en los Cines al sonar el Himno Nacional.

Decreto de 24.04.37:

Articulo 1:Se establece como Saludo Nacional el constituido por el brazo en alto, con la manor abierta y extendida ,formando con la vertical del cuerpo un angulo de 45 Grados.

Articulo 2:Al paso de la Enseña Patria,y al entonarse el Himno y los Cantos Nacionales, se permanecera en posicion de saludo.



El Decreto de 15 de Junio del 38 ampliaba a los Militares el saludo Nacional en los siguientes casos:

Actos de caracter Nacional o Popular y fuera de formacion, durante los toques de Himnos y Desfile de Banderas.

En Desfiles y Paradas Militares en los que no se porte Armas.

En los demas casos el saludo era el Militar convencional.

Aun asi , en el Desfile de la Victoria de Mayo del 39, el saludo de los Oficiales fue brazo en alto y no el militar , al ordernarse expresamente.



saludos.
Me parece señor, que es ir a un Puente muy lejano.....
ImagenImagenImagen

Avatar de Usuario
fangio
Miembro distinguido
Miembro distinguido
Mensajes: 2340
Registrado: Sab Jun 18, 2005 1:33 pm
Ubicación: Argentina

Mensaje por fangio » Mar Jul 11, 2006 3:03 am

Bueno, otra vez me vuelve a pasar, he escrito algo y figuro como invitado.

Reitero lo dicho arriba:

Muchas gracias Mihail y MENCEY por sus aportes.
Me causa un poco de gracia el artículo 1 de cómo debe hacerse exactamente el saludo.
También pienso en la resignación por parte de aquellos que habían sido del bando republicano pues supongo que no les quedaría otra más que hacer obligatoriamente el saludo si iban a un cine.
Saludos,

FANGIO

Avatar de Usuario
Johann Vilthomsen
Miembro
Miembro
Mensajes: 68
Registrado: Lun Sep 12, 2005 7:38 am
Ubicación: Ubootbunker, St.Nazaire

Mensaje por Johann Vilthomsen » Mar Jul 11, 2006 4:47 am

Y no solo eso, Fangio, no solo eso.... :cry:

Avatar de Usuario
fangio
Miembro distinguido
Miembro distinguido
Mensajes: 2340
Registrado: Sab Jun 18, 2005 1:33 pm
Ubicación: Argentina

Mensaje por fangio » Mar Jul 11, 2006 5:08 am

Johann Vilthomsen escribió: no solo eso, Fangio, no solo eso....
Qué otras cosas sucedían? Si se pueden contar, claro.

Mijail Mijailovich
Miembro
Miembro
Mensajes: 121
Registrado: Mar Jun 20, 2006 6:31 pm
Ubicación: "Altura 102.0"

Mensaje por Mijail Mijailovich » Mar Jul 11, 2006 6:15 am

Buenos, pues por ejemplo, el divorcio había sido derogado en toda España (25 de noviembre de 1939), al mismo tiempo que el matrimonio civil: con efecto retroactivo. En la zona franquista ya habían purgado o arreglado su situación los que estaban en esas condiciones: al invadir la zona republicana, todos los matrimonios de guerra, los civiles de la República y todos los divorcios quedaban, simplemente, como no existentes (igual que el dinero y las cuentas corrientes bancarias de la guerra civil, igual que los títulos académicos: habían dejado de existir). Habían tenido hijos: de repente se convertían, de legítimos, en naturales o adulterinos, o de padres desconocidos.
Este afán de borrar registros llegó hasta a partidas de nacimiento: se arrancaban del libro. Nadie estaba en condiciones de protestar. Aparece el NO-DO. Se nutre del Duce italiano, del UFA alemán; los cámaras españoles empiezan a hacer reportajes. Aparece, también, la costumbre de llegar un cuarto de hora más tarde al cine para evitarlo.
El régimen, en busca de una legitimidad: fundación del Consejo de Estado, reapertura de las bolsas, Comisión de Regulación de la Producción, reforma tributaria (Larraz), Consejo de Economía Nacional. Lo inverso: Tribunal de la Masonería y el Comunismo, del Frente de Juventudes, ley para la devolución de las expropiaciones de la reforma agraria de la República....

Puede continuar.

Un cordial saludo.
Imagen

"Al que no sabe, cualquiera lo engaña.
Al que no tiene, cualquiera lo compra."

Avatar de Usuario
fangio
Miembro distinguido
Miembro distinguido
Mensajes: 2340
Registrado: Sab Jun 18, 2005 1:33 pm
Ubicación: Argentina

Mensaje por fangio » Mar Jul 11, 2006 9:26 am

Gracias Mijail por los datos aportados.
Con respecto a los que combatieron del lado republicano, ¿qué sucedió con ellos? Me imagino que muchos habrán sido fusilado o hechos prisioneros pero en algún momento hubo alguna amnistía o indulto con el correr de los años?

Saludos,

FANGIO

Mijail Mijailovich
Miembro
Miembro
Mensajes: 121
Registrado: Mar Jun 20, 2006 6:31 pm
Ubicación: "Altura 102.0"

Mensaje por Mijail Mijailovich » Mar Jul 11, 2006 6:51 pm

¿Amnistía?, ¿indulto?: me temo que no.

Alguna referencia, por ejemplo, a lo "esclavos del franquismo", la historia hasta hace poco oculta sobre quienes perdieron la guerra, que fueron hechos prisioneros y les obligaron a trabajar en condiciones inhumanas para el régimen golpista, padeciendo hambre y mil penalidades.

La guerra provocada por el golpe de Estado de Francisco Franco se dio por concluida en abril de 1939, pero la represión contra las personas disconformes con el nuevo régimen militar siguió su curso durante muchos años más. Miles y miles de prisioneros fueron obligados a realizar trabajos forzosos para las autoridades franquistas y para grandes empresas, provocando situaciones de auténtica esclavitud.

A mediados de 1939 había casi 100.000 prisioneros en batallones de trabajos forzosos en diversos lugares de la Península Ibérica y del norte de Africa. Las fuerzas franquistas les obligaban a levantar fortificaciones, reconstruir edificios, abrir canales, construir vías de ferrocarril y carreteras, o trabajar en minas y fábricas.

Puede continuar.

Un cordial saludo.
Imagen

"Al que no sabe, cualquiera lo engaña.
Al que no tiene, cualquiera lo compra."

Cerrado

Volver a “Temas generales”

TEST