Partisanos Alemanes en Alemania tras el fin de la guerra

¿Qué pasaría si…?

Moderador: José Luis

Bagramyan
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Partisanos Alemanes en Alemania tras el fin de la guerra

Mensaje por Bagramyan » Vie Mar 07, 2008 1:04 am

Me pregunto que hubiese ocurrido si Hitler decide ´´desvestir´´a sus tropas ante la llegada de las divisiones Rusas y Occidentales, no planta batalla frontal pero decide luego una guerra de guerrillas en toda Alemania.
Habria sido una táctica factible?
Como raccionarian los Aliados ante esa guerra partisana??
La verdad es que no sé si la jefatura Alemana se plantearía esta hipotesis de lucha ante la imposibilidad de vencer mediante una guerra convencional.
¿Como lo veis?
Saludos :)
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Mensaje por Coyote » Sab Mar 08, 2008 9:02 pm

Al ritmo que se produjeron los acontecimientos militares tras la ruptura de los frentes dificilmente habiera durado mucho ese tipo de resistencia, y ellos por dos motivos que creo básicos:

a) falta de medios, armas, municiones y suministros.

b) la represión hubiera sido brutal, en especial por parte de los soviéticos.
Puedo imaginar inmensos "lager" llenos de familias alemanas. Quizás los mismos que funcionaron en manos alemanas y con unos "índices de defunción" incluso superiores.

A fin de cuentas la "desnacificación" pacífica llevada a cabo por las potencias occidentales fue una forma suave del punto b que planteo.
Los rusos ya se sabe como actuaron; de Siberia no hubiera vuelto ni un solo civil alemán, partisano o no, por el sencillo motivo de que los hubieran liquidado sin más trámite sobre el terreno.

salu2
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Bagramyan
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Mensaje por Bagramyan » Sab Mar 08, 2008 9:09 pm

Digamos que seria hacer desaparecer a las divisiones, vestirlas de civiles, pasar varios meses y de repente iniciar un hostigamiento planificado de forma que hiciera muy dificil la ocupación.
Si me apurais incluso sin el componente Nazi, una especie de resistencia Nacional.
Saludos :)
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Mensaje por Wikinger » Lun Mar 10, 2008 1:16 am

De hecho si existió una especie de resistencia alemana, los llamados "Werewolf" aunque en su mayor parte eran niños y ancianos asustados que eran soltados por los nazis más fanáticos con explosivos para que hicieran todo el daño posible.

Saludos!
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maximus

Mensaje por maximus » Jue Mar 13, 2008 5:31 pm

Me atrevo a sugerir que se ponga algo acerca de los planes que existieron de crear un "reducto alpino" nazi en la primavera de 1945. Según creo recordar, se trataba de que Hitler mismo y sus fieles se atrincheraran en las montañas del sur de Alemania, con recursos para resistir largo tiempo. El objetivo sería que este reducto, sumado a las guerrillas, resistiría los suficiente como para que pudiera aprovechar el enfrentamiento inevitable entre angloamericanos y soviéticos.

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Mensaje por Coyote » Sab Mar 15, 2008 1:25 am

Me atrevo a opinar al respecto de la "alpenfestung" sin haber leido apenas nada.

Al parecer, el 11 de abril, el propio Hitler encargó a Otto Skorzeny la organización del reducto alpino, en la que sería su postrera misión de guerra (wikipedia).

Y fracasó en su misión simplemente porque no había nada preparado, ni armas, ni suministros, ni tropas. NADA, excepto un territorio fácilmente defendible. El 16 de abril los rusos empezarón el ataque final contra el frente del Oder, nada podía hacerse a esas alturas.

También creo haber leido en algún sitio que se barajó la idea de esconder a Hiler en una granja (a lo Saddam Hussein), tan y como hicieron varios de los jerifaltes nazis, como poe ejemplo Julius Streicher o Robert Ley.

Salu2
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Mensaje por Coyote » Mar Abr 29, 2008 4:04 am

Ahora que caigo...me olvidaba de los "hombreslobos". También Skorceny participó en su organización.

Alguna resistencia partisana hubo, hasta 1947, pero salvo acciones aisladas, fué de baja intensidad.

http://www.exordio.com/1939-1945/milita ... ewolf.html

Salu2
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Mensaje por R_O_M_M_E_L » Vie Jun 13, 2008 5:55 pm

Wikinger nadie soltaba a niños y ancianos con explosivos para causar daños, eso donde lo has leido? he flipado cuando lo he leido, los hombres lobo como asi eran conocidos (Werewolf ) eran temidos por los aliados, es mas como replesaria fusilaron a muchos civiles para obligar a disolver la organizacion de la Werewolf.un saludo

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Mensaje por Wikinger » Sab Jun 14, 2008 10:25 pm

R_O_M_M_E_L escribió:Wikinger nadie soltaba a niños y ancianos con explosivos para causar daños, eso donde lo has leido? he flipado cuando lo he leido, los hombres lobo como asi eran conocidos (Werewolf ) eran temidos por los aliados, es mas como replesaria fusilaron a muchos civiles para obligar a disolver la organizacion de la Werewolf.un saludo
Hola Rommel!

Pues sinceramente no recuerdo donde lo lei, pero digo lo de los niños y ancianos porque no quedaba apenas personas adultas en edad de combatir en alemania...y los que quedaban y ya habian luchado por la causa nazi no creo que tuvieran muchas mas ganas de guerra, ademas del conocido "amor" (salvo contadas excepciones) de la poblacion civil al ya podrido gobierno nazi.
Nunca habia oido que los americanos fusilaran civiles inocentes... :shock: en este caso...en que se diferenciarian de los nazis?

Saludos!
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Mensaje por ROMMEL_DAK » Dom Jun 15, 2008 12:25 am

El Werelwolf, fue creada por Himmler en 1944, aunque no tuvo mucho impulso, pero Goebbels lo volvió a resurgir en 1945, Goebbels impulso la creación de una radio para el Werelwolf el 1 de mayo de 1945.

Principalmente estaba formado por miembros de las Juventudes Hitlerianas, y los oficiales mas extremistas de las SS, su objetivo, hacer lo más difícil posible la reconstrucción de Alemania, atacando a los que ayudaban a ello, atentando contra fabricas, intentando resurgir el nacionalsocialismo, haciendo mensajes con radios pirata.

Como ya habéis mencionado se tenía planeado un reducto subterráneo en los Alpes, se pensaba que los Werelwolf, serian abastecidos desde alli, que en el reducto habrían fabricas creando los tanques mas modernos, las armas milagrosas.... Pero nada de esto el Werelwolf estaba mal abastecido, y también mal organizado.

Sus acciones más destacables son:

La destrucción en el cuartel general de la policía de Bremen el 5 de junio de 1945


La muerte de un alcalde de Aachen Dr. Franz Oppenhoff


Coronel General Nikolai Berzarin no es muy segura era el primer comandante de berlin, pero parece que murió en un accidente.

Los aliados en contra, el Werelwolf, como ataques a población civil, dejar poca libertad, atacar a ciudades, obligar a trabajos forzados....
Imagen

Es cierto que mi forma es muy extraña,
pero culparme por ello es culpar a Dios;
si yo pudiese crearme a mí mismo de nuevo
me haría de modo que te gustase a ti.
Si yo fuera tan alto
que pudiese alcanzar el polo
o abarcar el océano con mis brazos,
pediría que se me midiese por mi alma,
porque la verdadera medida del hombre es su mente.
Joseph Merrick

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Mensaje por R_O_M_M_E_L » Dom Jun 15, 2008 1:40 pm

hola de nuevo Wikinger , hay un documental creo que es de canal historia en el que hablan exclusivamente de la Werelwolf ( hombres lobo), de todos modos puedes buscarlo en el emule y lo encontraras, ahi podras ver lo interesante que es el documental y cambiara tu punto de vista respecto a los aliados, parece que nadie habla del genocidio aliado, por que la historia la escriben los que ganan una guerra y asi nos convencen que ellos son los buenos y los demas los genocidas.un saludo ( quiero dejar claro que no soy nazi, solo que me molesta que la gente solo se acuerde de los alemanes en lo malo, no lo digo por ti Wikinger , lo digo en general.) espero no molestar a nadie con esto que escribo

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Mensaje por Wikinger » Dom Jun 15, 2008 3:11 pm

R_O_M_M_E_L escribió:hola de nuevo Wikinger , hay un documental creo que es de canal historia en el que hablan exclusivamente de la Werelwolf ( hombres lobo), de todos modos puedes buscarlo en el emule y lo encontraras, ahi podras ver lo interesante que es el documental y cambiara tu punto de vista respecto a los aliados, parece que nadie habla del genocidio aliado, por que la historia la escriben los que ganan una guerra y asi nos convencen que ellos son los buenos y los demas los genocidas.un saludo ( quiero dejar claro que no soy nazi, solo que me molesta que la gente solo se acuerde de los alemanes en lo malo, no lo digo por ti Wikinger , lo digo en general.) espero no molestar a nadie con esto que escribo
Gracias por el consejo :wink:

De hecho yo soy de los que tambien les da rabia que toda la gente crea que los alidados no hicieron nada "malo" en la guerra

De todos modos en una guerra es imposible que un ejercito no cometa atrocidades, aunque sea el del mismo Vaticano :? , por eso no se puede generalizar nunca, y es nuestro deber como aficionados a la historia militar el hacer ver a la gente menos interesada en el tema lo que ocurrio en realidad, y negar los topicos y leyendas (vease todos los alemanes eran unos sanguinarios o todos los americanos unos santos)

Saludos!
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Mensaje por von Neurath » Dom Jun 15, 2008 3:57 pm

Saludos cordiales,
Amigos Wikinger y R_O_M_M_E_L si utilizan la herramienta de búsqueda del foro y colocan la palabra Werewolf encontraran información.
:wink:

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Mensaje por R_O_M_M_E_L » Dom Jun 15, 2008 4:21 pm

muchas gracias von Neurath ya me he dado cuenta que eres un consejero del foro , pero no me hace falta buscar nada puesto que yo me he limitado a dar mi punto de vista y nada mas , veo que tu te dedicas a dar vueltas y dar consejos, buen trabajo no te digo que no, en fin , ya veo que estas en todos los sitios y en todos los hilos que hace la gente.... un saludo

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Mensaje por von Neurath » Dom Jun 15, 2008 5:21 pm

R_O_M_M_E_L escribió:muchas gracias von Neurath ya me he dado cuenta que eres un consejero del foro , pero no me hace falta buscar nada puesto que yo me he limitado a dar mi punto de vista y nada mas , veo que tu te dedicas a dar vueltas y dar consejos, buen trabajo no te digo que no, en fin , ya veo que estas en todos los sitios y en todos los hilos que hace la gente.... un saludo
Saludos cordiales,
Estimado R_O_M_M_E_L no se trata de ser consejero en el caso del amigo Wikinger ya he tenido el placer de conversar con el en temas de aviación con mucha cordialidad así que es viejo conocido mió, ahora te comento no estoy dando consejos por darlos se trata de referirles información referente al tema y que ya se encuentra dentro del foro.
No se trata de que me dedique a dar vueltas por el foro exactamente , escribo acerca de temas de interés con documentación y respetando las normas del foro realizando post que aportan al foro , no hago comentarios solo por escribir, doy consejos a quienes los quieran aprovechar , con mi mejor buena intención no se trata de que sea un maestro del saber pero ayudo en lo que puedo dentro de mis limitaciones, bueno en fin me alegra que no te hizo falta buscar, eso es bueno, por cierto hablando un poquito de lo que comentas en cuanto a los aliados te comento que es muy cierto los crímenes aliados son bastante condenables pero no se pueden comparar a los crímenes alemanes aunque los términos de genocidio , crímenes de guerra y crímenes contra la humanidad hay que diferenciarlos bien , te recuerdo que también hay temas muy pero muy interesantes en el foro referente a esto.


Saludos. :wink:

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