Tengo el Caucaso,¿y ahora que?
Publicado: Jue Feb 23, 2012 3:57 am
Tengo el Caucaso,¿y ahora que?
¡Hola!
Esta no es una historia alternativa al uso en el que vamos a debatir como ganan los alemanes la 2GM,o alguna batalla en particular,sino que pretendo que debatamos y aportemos lo que podria haber hecho Alemania si hubiera conquistado el Caucaso.
¿Por que el Caucaso y no plantear lo mismo con la URSS entera en Barbarroja? Simple. En mi opinión Blau fue lo mas cerca que estuvo Alemania de conseguir lo suficiente para derrotar a la URSS,o al menos para forzar un pacto con ella. Quizás el otro punto podría ser Taifun pero quiero que planteemos esta hipótesis para centrarnos en el Caucaso y no en toda la URSS que seria considerablemente mas dificultoso.
Así pues quiero,lo primero,considerar el momento en el que Alemania se adueña de todo el Caucaso. La hipótesis de partida es que el 6.Armee consigue conquistar Stalingrado antes de que esta se convierta en el agujero negro de recursos en el que se convirtió. Así pues para Octubre,por ejemplo,Stalingrado a caído y el 6.Armee se esta dedicando a limpiar la orilla occidental del Volga mientras que el 4.PzA ataca hacia Astrakhan,llegando cerca,aunque no las conquiste ,y aislando el Caucaso del resto de la URSS.
De todas maneras Blau no conseguirá llegar mas halla de donde históricamente llego en el sur. Maikop caerá el 9 de agosto ,iniciándose inmediatamente las labores de reparación y extracción,conquistando Mozdok y quedándose estancado el frente en torno al Terek.
Supongamos que,¡oh milagro! las ofensivas contra los ejércitos satélites del eje son rechazadas por que ahora tienen divisiones del 6.Armee para apoyarlas.
Cuando llega la primavera de 1943 las divisiones PzGr de la SS son trasladadas al Caucaso donde un duro invierno ,con suministros a duras penas a través de un mar Caspio en el que vuelan los aviones alemanes,a debilitado considerablemente a las tropas soviéticas. La conquista final del Caucaso empieza en mayo y en apenas un mes se a conquistado Grozni y a caído Tuapse. Para finales de verano y apurando al máximo la ofensiva caen Tbilisi y Baku quedando ,eso si, los edificios,industrias y campos petrolíferos en ambas destruidas como mandan los cánones soviéticos.
En el invierno de 1943/44 solo quedan reductos soviéticos en torno a Batum y Poti que totalmente aislados y sin suministros ni influencia de Stalin caen en la primavera de 1944 liberando así pues la practica totalidad de tropas del Caucaso.(2 o 3 ejercitos alemanes + 1 o 2 rumanos)
Así pues la totalidad del Caucaso esta completamente en manos alemanes desde la primavera del 44.
Vuelvo a repetir que no es mi intención demostrar esta hipótesis ni discutirla,solo la describo para que se parta de una base y tengamos unas fechas para empezar a reconstruir y valorar las consecuencias, sino que analicemos lo que acarrearía la perdida del Caucaso para la URSS y los beneficios que le traería a la Alemania de Hitler. Algunos de estos son:
-Trabajos de reconstrucción en Maykop desde agosto del 42.
-En Grozni desde junio del 43
-Y en Baku a partir del invierno del 43/44
En este sentido se pueden aportar :datos sobre periodos de reconstrucción de pozos,sobre reconstrucción del oleoducto que he leído por ahí que había,sobre datos previos de extracción e hipótesis para la recuperación,capacidad de transporte a través de la ruta mar Negro/Danubio...
- Aprovechamiento de las cosechas
Aportando aquí datos sobre las cosechas
-Aprovechamiento de los recursos minerales
Con datos sobre minas y capacidades de transporte o incluso de utilización en las ciudades industriales de la zona como Tbilisi, Rostov o Krasnodar.
- Industrias en estas zonas recién conquistadas
Cuales son estas o que podían aportar al esfuerzo de guerra alemán.
- Población Musulmana en la zona
Datos sobre el numero de esta,sobre las intenciones reales de Hitler respecto a ella,posibilidades de movilización como soldados o mano de obra barata.
- Como hubiera aguantado la URSS de Stalin la perdida de esta rica región después de la perdida de Ucrania
- Posibles repercusiones morales para los aliados occidentales.
- Influencia en Turquía
Actitud de esta ante la victoria alemana¿reclamaría territorios?De darseles podrían sumarse al esfuerzo de guerra alemán?
Como ven esta región de haber caído en manos alemanes tendría muchas,pero muchas por que seguro que se me olvida alguna, historias varias que afectarían a la 2GM.
Mis intenciones son que entre todos vayamos ,poco a poco y en función de nuestras posibilidades,ir completando estos temas.
Espero su colaboración
Este tema sera iniciado por igual en 2 foros distintos para llegar mas gente y completar asi mas la informacion.Este mismo y http://www.elgrancapitan.org/foro/viewt ... 86&t=19782" onclick="window.open(this.href);return false;
Saludos
¡Hola!
Esta no es una historia alternativa al uso en el que vamos a debatir como ganan los alemanes la 2GM,o alguna batalla en particular,sino que pretendo que debatamos y aportemos lo que podria haber hecho Alemania si hubiera conquistado el Caucaso.
¿Por que el Caucaso y no plantear lo mismo con la URSS entera en Barbarroja? Simple. En mi opinión Blau fue lo mas cerca que estuvo Alemania de conseguir lo suficiente para derrotar a la URSS,o al menos para forzar un pacto con ella. Quizás el otro punto podría ser Taifun pero quiero que planteemos esta hipótesis para centrarnos en el Caucaso y no en toda la URSS que seria considerablemente mas dificultoso.
Así pues quiero,lo primero,considerar el momento en el que Alemania se adueña de todo el Caucaso. La hipótesis de partida es que el 6.Armee consigue conquistar Stalingrado antes de que esta se convierta en el agujero negro de recursos en el que se convirtió. Así pues para Octubre,por ejemplo,Stalingrado a caído y el 6.Armee se esta dedicando a limpiar la orilla occidental del Volga mientras que el 4.PzA ataca hacia Astrakhan,llegando cerca,aunque no las conquiste ,y aislando el Caucaso del resto de la URSS.
De todas maneras Blau no conseguirá llegar mas halla de donde históricamente llego en el sur. Maikop caerá el 9 de agosto ,iniciándose inmediatamente las labores de reparación y extracción,conquistando Mozdok y quedándose estancado el frente en torno al Terek.
Supongamos que,¡oh milagro! las ofensivas contra los ejércitos satélites del eje son rechazadas por que ahora tienen divisiones del 6.Armee para apoyarlas.
Cuando llega la primavera de 1943 las divisiones PzGr de la SS son trasladadas al Caucaso donde un duro invierno ,con suministros a duras penas a través de un mar Caspio en el que vuelan los aviones alemanes,a debilitado considerablemente a las tropas soviéticas. La conquista final del Caucaso empieza en mayo y en apenas un mes se a conquistado Grozni y a caído Tuapse. Para finales de verano y apurando al máximo la ofensiva caen Tbilisi y Baku quedando ,eso si, los edificios,industrias y campos petrolíferos en ambas destruidas como mandan los cánones soviéticos.
En el invierno de 1943/44 solo quedan reductos soviéticos en torno a Batum y Poti que totalmente aislados y sin suministros ni influencia de Stalin caen en la primavera de 1944 liberando así pues la practica totalidad de tropas del Caucaso.(2 o 3 ejercitos alemanes + 1 o 2 rumanos)
Así pues la totalidad del Caucaso esta completamente en manos alemanes desde la primavera del 44.
Vuelvo a repetir que no es mi intención demostrar esta hipótesis ni discutirla,solo la describo para que se parta de una base y tengamos unas fechas para empezar a reconstruir y valorar las consecuencias, sino que analicemos lo que acarrearía la perdida del Caucaso para la URSS y los beneficios que le traería a la Alemania de Hitler. Algunos de estos son:
-Trabajos de reconstrucción en Maykop desde agosto del 42.
-En Grozni desde junio del 43
-Y en Baku a partir del invierno del 43/44
En este sentido se pueden aportar :datos sobre periodos de reconstrucción de pozos,sobre reconstrucción del oleoducto que he leído por ahí que había,sobre datos previos de extracción e hipótesis para la recuperación,capacidad de transporte a través de la ruta mar Negro/Danubio...
- Aprovechamiento de las cosechas
Aportando aquí datos sobre las cosechas
-Aprovechamiento de los recursos minerales
Con datos sobre minas y capacidades de transporte o incluso de utilización en las ciudades industriales de la zona como Tbilisi, Rostov o Krasnodar.
- Industrias en estas zonas recién conquistadas
Cuales son estas o que podían aportar al esfuerzo de guerra alemán.
- Población Musulmana en la zona
Datos sobre el numero de esta,sobre las intenciones reales de Hitler respecto a ella,posibilidades de movilización como soldados o mano de obra barata.
- Como hubiera aguantado la URSS de Stalin la perdida de esta rica región después de la perdida de Ucrania
- Posibles repercusiones morales para los aliados occidentales.
- Influencia en Turquía
Actitud de esta ante la victoria alemana¿reclamaría territorios?De darseles podrían sumarse al esfuerzo de guerra alemán?
Como ven esta región de haber caído en manos alemanes tendría muchas,pero muchas por que seguro que se me olvida alguna, historias varias que afectarían a la 2GM.
Mis intenciones son que entre todos vayamos ,poco a poco y en función de nuestras posibilidades,ir completando estos temas.
Espero su colaboración
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Saludos