De tus post en este hilo deduzco que, o no has entendido lo que el compañero Tomas Mark Garden ha intentado explicar en una parte del comienzo de esta historia alternativa o bien soy yo el que no lo está interpretando correctamente.
Para salir de dudas voy a intentar explicar lo que yo interpreto que quiere decir este compañero y posteriormente, si él lo desea, que confirme, desmienta, añada o puntualice.
Independientemente del contenido de la ideología nacionalsolcialista, que todos conocemos y que no creo que se intente cambiar en esta historia alternativa, lo que entiendo que Tomas Mark Garden intenta plantear es que los alemanes, (Hitler), bien pudieron tener una mayor visión en la planificación de Barbarroja y haber dado instrucciones a las tropas de invasión de tratar correctamente a la población de los territorios ocupados así como de fomentar y dar vía libre a las manifestaciones nacionalistas de estos pueblos y del anticomunismo y antibolchevismo. Esto sería una maniobra de engaño para conseguir el mayor número posible de deserciones en el ejército rojo así como para obtener la colaboración de la población mediante promesas de indepndencia y la ocultación de las verdaderas intenciones de los nazis, al menos hasta que el conflicto estuviera resuelto. Al fin y al cabo, según los planes que Hitler tenía para Barbarroja esta situación sólo sería precisa durante unos 5 meses.
Bien, una vez dicho esto que, desde luego no me parece ningún disparate, no entiendo algunos de tus comentarios:
- Nacionalismos.
Hablas de nacionalidades y patriotismo en la URSS como si estos pueblos no tuvieran un deseo nacional e independentista dentro de la propia Unión Soviética, al margen de una invasión alemana. Por supuesto que lo tenían y por supuesto que pagaron con sus vidas las consecuencias de tener ese deseo mediante la represión ordenada por Stalin. ¿Qué tiene que ver que ese sentimiento nacional de muchos territorios fuese heredado o no del Imperio Ruso como comentas? Aquí de lo que se trata es de mencionar la realidad de este hecho para explicar cómo Hitler pudo haberlo aprovechado en su favor. Si necesitas que alguen te dé algún argumento, como dices, sólo tienes que ver en qué se ha convertido la extinta Unión Soviética a día de hoy, desde la caída del muro de Berlín, y qué es lo que mantenía unido a ese grupo de nacionalidades.
- Represión
Has comentado:
Veamos, no se trata de que los ciudadanos soviéticos no estuvieran a gusto. Se trata, por ejemplo, de que en los años 1932-33 murieron alrededor de 7 millones de personas por inanición en Ucrania, Kazajistán, el norte del Cáucaso etc., de que millones de personas fueron víctimas de las acciones políticas, la represión y las purgas del régimen soviético, y de que esas personas se agarrarían a un clavo ardiendo por salir de su situación. De que en fecha tan cercana como 1937-38 tuvo lugar en la URSS la Gran Purga, en la que se deportaron minorías étnicas y el número de asesinatos pudo ascender a 2 millones. Hitler pudo haberse aprovechado mediante el engaño de esta situación.dzugavili escribió:Nadie dice que éstos estuvieran a gusto
- Guerra civil, anticomunismo.
Pareces olvidar o no dar importancia al hecho de que la URSS fue el resultado de una guerra civil, bastante reciente con relación al tiempo en el que se desarrolla la historia alternativa. Supongo que si ponemos el hipotético caso de que tropas de la URSS invaden España pongamos en 1945, los españoles, por muy buenas intenciones que tuvieran los soviéticos, sacaríamos el instinto patriótico que nos caracteriza olvidando los sentimientos nacionales y no habría una divisón del país y un derrocamiento del régimen. Bien, lo contrario a esta situación grotesca que acabo de describir es trasladable, salvando todas las diferencias, a lo que podría haberse planteado en la URSS si Hitler hubiera comenzado la invasión tomando medidas precisas señaladas.
En resumen, estos tres factores podrían haber jugado en favor de los alemanes si éstos hubieran desplegado las herramientas de engaño sobre sus verdaderos objetivos en las zonas de ocupación y antes de que la excelente propaganda soviética, viendo el peligro, cambiara sus ideas marxistas-leninistas por las de la gran guerra patriótica. Lo que tampoco podremos saber con exactitud es con qué alcance.
Opiniones que van más o menos en esta dirección creo que hay muchas en libros de historiadores serios. Por ejemplo lee el libro "Stalingrado" de Antony Beevor sin ir más lejos.
Por último has comentado:
No sé si lo sabrían al sentarse cada día delante de los televisores a ver el noticiario, y perdona la ironía, pero lo cierto es que pareces olvidar que el régimen soviético entre agosto de 1939 y junio de 1941 era un excelente colaborador de los nazis y como tal no creo que tuvieran especial interés en que se conociera nada de lo que comentas, máxime cuando el propio NKVD perpetraba sus propios crímenes y colaboraba activamente con las SS en el intercambio de prisioneros en Polonia.dzugavili escribió:-"Los soviéticos dudo que supieran lo que pasaba en Polonia"(Garden).En política una cosa es decir,y otra pensar.Pues claro que lo sabían.Y no se trata de que fueran los "odiados polacos",es que "cuando ,las barbas de tu vecino veas pelar...".
Saludos.
