bixus escribió:Tienes toda la razon, pero como estamos en un hipotético caso, también apayo la teoría de que si Alemania hubiera atacado con todos sus efectivos (incluidos los que estaban en los otros paises invadidos, porque en tería esto sería un 1vs1) y con todo su ejercito provisionado y mecanizado hubiera podido ganar. Porque cómo bien as dicho, al inicio de la operación Barbaroja la URSS se defendio muy mal y si Alemania hubiera aprovechado esto con todas la condiciones que he citado anteriormente creo que hubiera podido ganar Alemania.JS-2 escribió:bixus escribió:Desde mi punto de vista, Alemania tenía un gran potencial, y con poder militar bastante grande, pero la URSS tenia mayor número de hombres, y con un potencial militar también importante, además, tenían una gran industria y producían mucha material militar. Pero creo firmemente, que si Alemania hubiera hecho una buena "Blitzkrieg" con la URSS hubiera podido ganar este hipotéctico conflicto.
Saludos.
La URSS tenia mayor capacidad, mejor armamento , mejor doctrina militar , mayor capacidad industrial y mayor capacidad de enfrentar un conflicto entre potencias modernas y industrializadas. Cuestiones para las que los alemanes no se prepararon por que creian en una victoria rapida y no les interesaba un conflicto largo( para el que no estaban preparados , de eso la "Blitz", y su " Guerra rapida "), no que es bastante improbable que NO se de con potencias que son capaces de reponer sus fuerzas.
De hecho el ejercito Aleman jamás tuvo sus unidades completamente equipadas y siempre le faltaron equipos, tanto como unidades mecanizadas, etc.
Lo que paso en la Gran Guerra en el 41, es que habían unos factores objetivos en la URSS ( purgas del ejercito, ingerencias politicas , reequipamiento de las fuerzas, falta de organización, mala distribución de fuerzas ) que hizo al ejercito Alemán conseguir rapidos avances, pero aún asi, con grandes perdidas que jamás pudo recuperar.
Los Alemanes, destacaron en que supieron aprovechar los medios que tenian, inferiores, de la mejor forma posible y pudieron explotar las capacidades que tenian. El Ejercito Rojo al principio de la guerra, no fue capaz , y tuvo un aprovechamiento fatal de su superioridad en todos los campos.
La única posibilidad de vencer de los Alemanes era dándolo todo , y aprovechar los "fallos" de la URSS en su beneficio, por que si la URSS no hubiese tenido esos problemas organizativos, Alemania habría caído en el 41 estampandose primero contra el Ejercito Rojo y después siendo aniquilada en las contraofensivas.
Saludos.
Ya, pero es que estamos en lo mismo.
Alemania canibalizo al ejercito Frances que era uno de los más poderosos del Mundo en aquella época, canibalizo al ejercito Checho, que también era fuerte. Equipo y material que no habria tenido de un "abstracto" enfrentamiento de uno contra uno y el ejercito aleman, siempre estuvo mal equipado y mal mecanizado. De hecho como ya he recalcado, ya de pro si tenia un problema grande en surtir de equipoa sus tropas y sus unidades mecanizadas, las únicas que tenian en el frente del Este, nunca estubieron completas, y el desgaste contra la resistencia del ER, agudizo ese problema para los alemanes.
El problema de estos experimentos es que solo nos valemos del "what if" por parte alemana
, como si los sovieticos no pudiesen hacer su "what if" 
. Pues yo, lo hago ahora por parte Sovietica 
: ¿ Y si el Ejercito Rojo hubiese estado organizado durante el ataque ? ¿ y si se hubiese realizado por completo el reequipamiento de las unidades ? ¿ y si no hubiesen habido purgas por que no hubiese habido una "quintacolumna" tan grande que afectaba al ejercito ? ¿ Y si hubiesemos tenido a Troski a Tujachevski ( el "mentor" de Guderian y uno de los artifices de la doctrina más moderna de la época y superior a las demás , "Glubokiy Boi") ? Tujachevski, era uno de los generales más reputados del mundo que cayo en las purgas junto a miles de oficiales experimentados en la Guerra profunda y de maniobras con gran participación en la Guerra Civil Rusa donde se expulso a 15 paises que aprovecharon el conflicto para apoyar a los blancos.¿ Y si Stalin no hubiese estado interfiriendo continuamente en las decisiones de campo de batalla lo que impedia al Ejercito Rojo realizar con normalidad o eficiencia una defensa y una operatividad adecuada?
Tenemos a Un ejercito Aleman, mal pertrechado, sin mecanizar, hipomovil, con tanquetas como fuerzas acorazadas , con una doctrina combativa inferior, con armamento inferior, estampandose contra el ejercito con la doctrina combativa superior en todo el mundo, con todos sus oficiales Zaristas experimentados de la Guerra Civil, sin Stalin tocando las narices, y con Tujachevski y Troski, comandando las tropas, con unidades bien organizadas, con las fuerzas mecanizadas, bien distribuidas con T34, KVs que harían estragos entre los alemanes.
O ya si nos ponemos de "what if " hasta las cejas ¿ y si El Ejercito Rojo hubiese conseguido rechazar la Invasión Polaca en el 20 con una ofensiva victoriosa y no hubiese sido parado en Varsovia en una victoria Pirrica y hubiese podido llegar a Alemania, como era la intención , para apoyar a la Revolución socialista germana del pais que fue eficientemente reprimida por la Republica de Weimar ? Pues no habriamos tenido siquiera a Hitler ni NAZIs, por lo menos en Alemania
,¿ Estas afirmando entre "lineas", que no se hizo bloque con Hitler por parte de Inglaterra , Francia , gracias al pacto Molotov Ribbentrop ? Osea, ¿ un golpe de efecto que beneficio a la URSS al romper la posible "alianza" entre los Occidentales ?
