Foro Segunda Guerra Mundial

Interesante post. Siempre me ha sorprendido y llamado la atención que las pulsiones nacionalistas alemanas se encauzasen a través de un personaje que apenas tenía el graduado escolar, y no pasó del empleo de cabo. ¿ Como y por qué se doblegaron los mandos del ejército, los intelectuales, los jueces, la aristocracia, el empresariado, a un cabo causi-iletrado? Entiendo que con mucha demagogia le siguiesen las clases populares, pero siempre será una pequeña incognita como se pudo encumbrar a la cima del poder ( y luego llevar el pais a donde lo llevó) un ex-cabo, sin experiencia laboral de ningún tipo, sin estudios, y solo armado de unas ideas raciales cuasifantásticas y una buena oratoria.

Muy interesante.La verdad da miedo ver a ese bebe y es mas .Pensar en lo que se hiba a convertir.Eso es lo peor.
Muy bueno post.Felicitaciones
Ike

expersonalidad naval escribió:Interesante post. Siempre me ha sorprendido y llamado la atención que las pulsiones nacionalistas alemanas se encauzasen a través de un personaje que apenas tenía el graduado escolar, y no pasó del empleo de cabo. ¿ Como y por qué se doblegaron los mandos del ejército, los intelectuales, los jueces, la aristocracia, el empresariado, a un cabo causi-iletrado? Entiendo que con mucha demagogia le siguiesen las clases populares, pero siempre será una pequeña incognita como se pudo encumbrar a la cima del poder ( y luego llevar el pais a donde lo llevó) un ex-cabo, sin experiencia laboral de ningún tipo, sin estudios, y solo armado de unas ideas raciales cuasifantásticas y una buena oratoria.

En efecto, Hitler era lo que denominaríamos hoy en día un "outsider", o un inadaptado social. Una persona que se ganaba la vida vendiendo cuadros de poca monta en la calle y al borde de la marginalidad social más absoluta, no es desde luego el líder de la segunda potencia industrial del mundo que uno se esperaría. Si se lee a Ian Kershaw en su monumental biografía sobre el personaje histórico, veremos que fue una combinación de circunstancias fortuítas las que llevaron al marginado social convertido en un agitador de un partido extremista de segunda fila al gobierno de Alemania. Faltó poco para que no se convirtiera en canciller y fue más por las divisiones de sus adversarios políticos junto al caos social y político de la República de Weimar que por sus propios méritos.

Pero no obstante es llamativo que este personaje, sin prácticamente estudios, lecturas "preseleccionadas" que casaran con su estrecha visión del mundo, lograra hacerse con el poder absoluto y derribar a todos sus adversarios fueran conservadores o de los partidos y sindicatos de la izquierda. Evidentemente su total falta de escrúpulos ayudó a echar a un lado -cuando no arrestarlos o asesinarlos- a todos sus enemigos.

A pesar de sus enciclopédicas aunque desordenadas lecturas fuera sobre temas políticos, militares, históricos, sus múltiples deficiencias quedarían patentes a la hora de gobernar el país y librar una guerra mundial. Era incapaz de comprender los conceptos económicos más básicos y los principios de organización industrial, social y burocrática. El resultado fue un estilo de gobierno caótico y lleno de reinos de taifas donde sus esbirros se fueron apoderando de importantes esferas del poder político, burocrático y económico.

¡Hola a todos!

Hace tiempo que me registré pero hoy me he decidido a escribir. Hace mucho tiempo que el personaje de Hitler me llama mucho la atención y estoy aprendiendo cosas sobre él de la forma más objetiva posible. Pues bien, creo que la infancia de una persona es la que marca después la mayor parte de su vida y lo cierto es que la de este hombre no fue nada sencilla. Más bien, el haber perdido a los padres a una edad muy temprana, el no tener un trabajo establecido por haber querido estudiar bellas artes, haberle echado cada vez que presentaba un cuadro, haber sido vagabundo por largo tiempo, etc. muestran que lo tuvo muy complicado y llegar donde llegó es digno de admiración. Os escribo un par de cosas curiosas relativas a su juventud que aparecen en este libro y al final os dejo la referencia por si os agrada y queréis ojearlo:

Primera y última borrachera

Las últimas notas de Adolf Hitler fueron la base de una decisión drástica y trascendental en la vida del futuro Führer: la de convertirse en abstemio, vegetariano y enemigo del tabaco. [...] No era una gran papeleta (para los que no sepan lo que es, son las calificaciones académicas): insuficiente en alemán [...], apenas suficiente en física, química, y geometría, discreto en geografía e historia y bueno en dibujo artístico. Pero era la última, y Hitler estaba tan contento con haber terminado definitivamente con la escuela técnica que se pasó toda la tarde bebiendo. Al amanecer se lo encontró una lechera tendido en medio de la calle y le ayudó a volver a casa. Juró entonces que nunca le volvería a suceder. Cumplió su palabra.

Stephanie, primer amor

August Kubizek recuerda con simpatía el gran amor juvenil de su amigo Adolf. Stephanie, que era una muchacha de buena familia, tenía un par de años más que su pálido adorador. Probablemente se había dado cuenta de sus furtivas miradas. Pero el único testigo de las innumerables poesías que Hitler le dedicó fue su amigo August, dado que sólo se las enseñaba a él. Stephanie figuraba siempre en ellas vestida de terciopelo azul, sobre un caballo blanco y en medio de un prado florido.

Hitler, pintor: una ilusión perdida

Exámenes de adminisión en la Academia de Bellas Artes de Viena, octubre de 1907: <<Los siguientes candidatos han obtenido en la prueba resultados insuficientes y no han sido admitidos... Adolf Hitler, escasas aptitudes, prueba de dibujo: insuficiente.>> Octubre de 1908: <<No han sido admitidos en la prueba de dibujo... Adolf Hitler, dibujos presentados: insuficientes.>>

Los bolsillos llenos de caramelos

<<Hitler come dulces como los hombres normales fuman. Tiene una pasión infantil por los caramelos y el chocolate. Siempre lleva un paquete en el bolsillo. Un día oí que le decía a Goebbels: Me dan energía para mis grandes tareas.>> (P. Koeler, "Diario de la camarera de Hitler".)

No era pintor de paredes: falsificaba cuadros

[...] <<Trabajaba como acuarelista y pintor en general>>, escribió Hitler en "Mein Kampf". Su amigo Hanisch lo confirma: <<Era necesario hacer algo para ganar algún dinero, así Hitler me dijo que había un sistema: falsificar cuadros. Pintaba pequeños paisajes al óleo, y después los introducía en un horno para oscurecerlos y darles apariencia de obras antiguas.>> (R. Olden, "Hitler the Pawn", Londres, 1936.)

Un juicio de la crítica: <<Pinta como una señorita>>

Ted Cromby, crítico de arte, escribió: <<[...] no tiene nada de impetuoso ni de revolucionario. Simplemente, pinta como una señorita o como un jubilado.>> George Aczel, marchante de cuadros, opinó: <<Carecen de talento y de originalidad, pero abundan en cuidado y en minuciosidad.>> (<<Época>>, mayo de 1960.)

Dejo un link para que juzguéis vosotros mismos:
http://www.youtube.com/watch?v=mALbFREo-bk

Bibliografía

Luciano Aleotti, Pro y contra Hitler, Edifrans, 1972

¡Un saludo!

Aguien ha visto la pelicula "Hitler, El nacimiento del mal"?

En esta peli, cuando contaban sus aventuras en el frente durante la IGM, el tenia una perrita, que andaba con el a todas partes, en una escena, se ve que estaba en una trinchera comiendo con sus camaradas, y de pronto se levanta y sale caminando, luego en el mismo punto donde habia estado cae un obus y mata a sus camaradas y a su perrita, luego en otra escena cuando estaba comiendo se queja de la comida, y otros soldados le dicen que tenia la carne de su perrita, y el desde ese momento, o ese suceso hizo que se convirtiera en vegetariano.

Si alguien tiene bibliografia donde aparezcan estos datos seria bueno que lo postearan.

Saludos.

Hundi escribió:Aguien ha visto la pelicula "Hitler, El nacimiento del mal"?

En esta peli, cuando contaban sus aventuras en el frente durante la IGM, el tenia una perrita, que andaba con el a todas partes, en una escena, se ve que estaba en una trinchera comiendo con sus camaradas, y de pronto se levanta y sale caminando, luego en el mismo punto donde habia estado cae un obus y mata a sus camaradas y a su perrita, luego en otra escena cuando estaba comiendo se queja de la comida, y otros soldados le dicen que tenia la carne de su perrita, y el desde ese momento, o ese suceso hizo que se convirtiera en vegetariano.

Si alguien tiene bibliografia donde aparezcan estos datos seria bueno que lo postearan.

Saludos.

Si la vi,igual no se puede comparar con la caida ,la pelicula en si esta buena tenes razon ,pero igual me quedo con la caida

Sinopsis de la pelicula
/ SINOPSIS: Ni Adolf Hitler ni la Alemania de 1939 saltaron al primer plano de la actualidad mundial tal y como nos contaría la historia. Los dos evolucionaron tratando de evitar sus peores errores del pasado: tanto Alemania como el propio Hitler buscaban a quién culpar. Juntos iniciaron una danza macabra para encontrar seguridad y una identidad propia. Azotada por un miedo frenético y enardecida por el "refugio Hitleriano", Alemania cedió complacientemente su voz a un solo hombre. Adolf Hitler subió al poder gracias al silencio de personas que podrían haber dicho... pero no lo hicieron. Y su silencia permitió que el mal se propagara.
Fuente:http://www.filmaffinity.com

Acabo de ver una web con esta información de la biografía de Hitler. En ella se menciona a un tal profesor llamado Leopold Poetsch. ¿Tenéis más información sobre este personaje en el foro?

Hundi escribió:Saludos
Si es necesario mover mi post, por favor haganlo, encontre una foto de hitler cuando era un bebe, pero esta foto tiene un agregado de como los aliados percibian al bebe Hitler, esta imagen fue sacada del libro Unser Allern Hitler, tambien hay otras imagenes en su adultez, que muestran la forma en que los aliados y otros rivales lo ridiculizaban o


http://www.germaniainternational.com/im" onclick="window.open(this.href);return false; ... tler07.jpg

Curiosa la imagen del "bebé Hitler visto por los aliados" y el "bebé Hitler real". Creo no recordar esa foto o más bien no haberla visto jamás... un bebé guapo como tantos otros infantes cuando son pequeñitos y ¡ay, qué saldrá después...!

Gracias y saludos

Me leí un libro el año pasado que está bastante bien. Lo escribió August Kubizek, el mejor amigo de Hitler en su juventud. Se titula "El jóven Hitler que conocí". Está bastante bien, cuenta como viven los dos en Linz, que Hitler se enamora de una chica que se llama Stefanie y cuando van los dos a Viena. Os lo recomiendo.

GMcGomez49 escribió:Me leí un libro el año pasado que está bastante bien. Lo escribió August Kubizek, el mejor amigo de Hitler en su juventud. Se titula "El jóven Hitler que conocí". Está bastante bien, cuenta como viven los dos en Linz, que Hitler se enamora de una chica que se llama Stefanie y cuando van los dos a Viena. Os lo recomiendo.

Si se puede decir que es un buen libro, pero no se no me convence mucho, la version que tenias venia ilustrado? me tope con uno que tenia muchas imagenes, y entre estas el amor platonico del fuhrer... Stefanie. Luego posteare algunas pics.

Hundi escribió:

GMcGomez49 escribió:Me leí un libro el año pasado que está bastante bien. Lo escribió August Kubizek, el mejor amigo de Hitler en su juventud. Se titula "El jóven Hitler que conocí". Está bastante bien, cuenta como viven los dos en Linz, que Hitler se enamora de una chica que se llama Stefanie y cuando van los dos a Viena. Os lo recomiendo.

Si se puede decir que es un buen libro, pero no se no me convence mucho, la version que tenias venia ilustrado? me tope con uno que tenia muchas imagenes, y entre estas el amor platonico del fuhrer... Stefanie. Luego posteare algunas pics.

Yo he cogido una versión en PDF y lo estoy leyendo ahora mismo, gracias GMcGomez49 por mencionarlo, me quedan menos de 100 páginas por leer (si alguien quiere, le busco el link).

Me mostré algo escéptico al comenzarlo, por si era algo más bien sensacionalista un tipo oportunista. Por otro lado, se hacen referencias a las fechas erróneas de la infancia que cita el propio Hitler en Mein Kampf y otros datos que pueden ser verídicos o no. Lo del amor platónico no parece ser algo más de lo que le puede ocurrir a cualquier chiquillo de su edad (o quizá de inferior edad). En fin, tras acabarlo tendré una opinión más definida sobre él.

Si alguien lo conoce y puede dar su opinión o más referencia cuanto a la autenticidad o no de los hechos que se narran en este libro que la pase a un hilo sobre este título o aquí mismo si es posible.

Saludos

Hundi escribió:

GMcGomez49 escribió:Me leí un libro el año pasado que está bastante bien. Lo escribió August Kubizek, el mejor amigo de Hitler en su juventud. Se titula "El jóven Hitler que conocí". Está bastante bien, cuenta como viven los dos en Linz, que Hitler se enamora de una chica que se llama Stefanie y cuando van los dos a Viena. Os lo recomiendo.

Si se puede decir que es un buen libro, pero no se no me convence mucho, la version que tenias venia ilustrado? me tope con uno que tenia muchas imagenes, y entre estas el amor platonico del fuhrer... Stefanie. Luego posteare algunas pics.

No, no lo tengo ilustrado. Si quieres te digo la editorial: Tempus, y es la 1ª edición.

Por cierto, en el libro al que hacemos referencia se hace una alusión a un episodio de la infancia de Hitler en que tiene un desagradable encuentro con un judío, pero creo que el autor no da muchos detalles sobre el suceso. ¿Alguien conoce algo más sobre este punto de la biografía del Führer?