Un Chileno Fue General de las Waffen SS.

[expersonalidad naval]

Y no solo para los alemanes, en la mayor parte del derecho internacional prima el ius sanguinis, España incluido. Por ejemplo, un niño que nazca en España de padre polaco y madre marroquí, no es español, aunque la gente piense lo contrario.Pero un niño que nazca en China, de padre y madre españoles es español de origen ( y se le podría inscribir sin ningún problema en el Registro Civil de la embajada correspondiente y tendría todos los derecho de un español, por mucho que nazca en la conchincina).

En definitiva, aplicando esto el citado general no era chileno, sino un alemán que vivía en Chile.

[korporacion]

Nunca habia oido esta historia del general chileno de las ss a pesar de q no me gusta el nacionalsocialismo q orgullo me da saber q un compatriota alla sido un general tan exitoso como lo demuestran los resultados aca en chile es practicamente desconocida esta historia a diferencia de españa donde se le rinde tributo a los soldados de la division azul independiente de los horrores de la guerra. Como no iba a ser un gran general si venia de la tierra de lautaro y de manuel rodriguez.


VICTORIA A LA PUREZA DE SANGRE INDIGENA

[BlackLab]

En definitiva, aplicando esto el citado general no era chileno, sino un alemán que vivía en Chile.

Podria ser, pero eso de decir "en definitiva" pues..... no has tomado en cuenta la figura juridica de "doble nacionalidad" que ha sido utilizada de una manera legal precisamente para aclarar casos como el anterior. Si Hansen tiene una acta de nacimiento donde el gobierno de Chile le reconoce haber nacido en territorio nacional y le concede todos los derechos, privilegios y obligaciones de un ciudadano propio, es chileno y ese documento oficial sera respetado por todo pais civilizado, independientemente de valoraciones personales. No le veo mas complicaciones.

[expersonalidad naval]

En definitiva, aplicando esto el citado general no era chileno, sino un alemán que vivía en Chile.

Podria ser, pero eso de decir "en definitiva" pues..... no has tomado en cuenta la figura juridica de "doble nacionalidad" que ha sido utilizada de una manera legal precisamente para aclarar casos como el anterior. Si Hansen tiene una acta de nacimiento donde el gobierno de Chile le reconoce haber nacido en territorio nacional y le concede todos los derechos, privilegios y obligaciones de un ciudadano propio, es chileno y ese documento oficial sera respetado por todo pais civilizado, independientemente de valoraciones personales. No le veo mas complicaciones.

Sí, tienes razón, si el Gobierno Chileno le dio carta de naturaleza por tiempo de residencia o por lo que fuera, sería Chileno a todos los efectos. Hoy la doble nacionalidad está bastante restringida y muchos paises obligan a optar por una a partir de los 18 años, pero creo que en la decada de los 30 y 40 no había este problema por lo que es posible que como dice el compañero tuviera doble nacionalidad.

[27Pulqui]

En definitiva, aplicando esto el citado general no era chileno, sino un alemán que vivía en Chile.

Podria ser, pero eso de decir "en definitiva" pues..... no has tomado en cuenta la figura juridica de "doble nacionalidad" que ha sido utilizada de una manera legal precisamente para aclarar casos como el anterior. Si Hansen tiene una acta de nacimiento donde el gobierno de Chile le reconoce haber nacido en territorio nacional y le concede todos los derechos, privilegios y obligaciones de un ciudadano propio, es chileno y ese documento oficial sera respetado por todo pais civilizado, independientemente de valoraciones personales. No le veo mas complicaciones.

Con todo respeto BlackLab, es probable que la valoración personal corra por tu cuenta, puesto que le estás negando la nacionalidad alemana a este general. En todo caso, lo que está en discusión, es si Hansen para las leyes alemanas de la época no era otro alemán y lo calificaban como inmigrante chileno, algo que contradice al jus sanguinis.

Creo que esta es una discusión en extremo trivial, ya que parece ser el fondo de la cuestión que ese tal Hansen era chileno y por lo tanto un motivo para inflar el pecho de orgullo.

Bye para todos.

[BlackLab]

Con todo respeto BlackLab, es probable que la valoración personal corra por tu cuenta, puesto que le estás negando la nacionalidad alemana a este general. En todo caso, lo que está en discusión, es si Hansen para las leyes alemanas de la época no era otro alemán y lo calificaban como inmigrante chileno, algo que contradice al jus sanguinis.

Creo que esta es una discusión en extremo trivial, ya que parece ser el fondo de la cuestión que ese tal Hansen era chileno y por lo tanto un motivo para inflar el pecho de orgullo.

Bye para todos.

Si y es que como este hay muchos casos, es algo bastante comun a lo largo de la historia y nada de malo hay en analizarlo. Por ejemplo en las fronteras de todo el mundo-como donde yo vivo- nace un hijo cuyos padres ambos son extranjeros que cruzaron la linea divisoria, el pais donde nace les extiende una acta de ciudadania por nacimiento, luego los padres -con todo derecho- le tramitan otra acta en el pais de donde ellos provienen. Entonces, tienen la doble ciudadania. Este es mas o menos el procedimiento general y habra excepciones, variantes e incluso la exigencia de decidir personalmente al individuo a cual pais honrara como ciudadano, pero por eso menciono que si Hansen tenia papeleria oficial de ciudadania otorgada por Chile, ese era su status incluso si el lo rechazaba. Por otro lado, Alemania tambien le consideraba su ciudadano, obvio decirlo claro ya que sirvio en sus fuerzas. Respecto a lo de ser motivo para inflar el pecho de orgullo, no se si este sea un caso de esos pero estoy de acuerdo en que muchas veces asi sucede. Se vuelve el motivo principal sin importar las acciones que haya cometido el personaje del que estemos hablando...

[roback]

Bueno, Creo que el General vivió gran parte de su vida en su país de origen que es Chile, eso lo hace Chileno...Hay tambien un Capitán de U-Boat que es Chileno que era de la ciudad de Viña del Mar, buscaré información sobre eso y cuando la tenga lo publicaré.
La historia de este "compatriota" es bastante intersante por lo que leí, ovbiamente no saldrá en ningun libro de historia de mi país por razones que esta demás explicar. Como muchos de Sudamerica, ya forma parte de la hsitoria de la Segunda guerra mundial.

[Saint-Ex]

[quote="roback"]Hay tambien un Capitán de U-Boat que es Chileno que era de la ciudad de Viña del Mar, buscaré información sobre eso y cuando la tenga lo publicaré.
quote]

yo conoci el dato de un capitan de U botte que vivio en Talcahuano, no por casualidad por cierto, y que manejaba un Renault Fuego, en esos años.

Saint-Ex

[thewolf]

Muy bueno el post, un dato realmente curioso y un tema que se presta para mostrar nuestras diferentes opiniones. Saludos.

[Saint-Ex]

Merci Monsieur

Saint-Ex

[cosaco]

Muy buen post Saint Ex, independientemente de las consideraciones jurídicas respecto a si prima el ius solis o el ius sanguinis, que por lo demás se aceptan por partes iguales en nuestro derecho nacional chileno.

Felicitaciones, no tenía idea y te doy 10 merendinas (broma de chilenos)

[LegionCondor]

Y no solo para los alemanes, en la mayor parte del derecho internacional prima el ius sanguinis, España incluido. Por ejemplo, un niño que nazca en España de padre polaco y madre marroquí, no es español, aunque la gente piense lo contrario.Pero un niño que nazca en China, de padre y madre españoles es español de origen ( y se le podría inscribir sin ningún problema en el Registro Civil de la embajada correspondiente y tendría todos los derecho de un español, por mucho que nazca en la conchincina).

En definitiva, aplicando esto el citado general no era chileno, sino un alemán que vivía en Chile.

Tal cual!

[gunsche]

Entiendo el punto de vista de Galois. Yo soy argentino, y no considero que Darre haya sido compatriota solo por haber nacido en mi mismo pais. Tanto Hansen como Darre o Alfred Rosenberg (que habia nacido en Estonia) seguramente habrian dicho que ellos eran 100% alemanes, y tendrian razon.

Y supongo que ningun egipcio reconoceria tampoco a Rudolf Hess como un compatriota suyo

[Ardath Bay]

Bueno, desde mi modesta opinión, puede que sea un absurdo opinar una cosa u opinar la otra, puesto que desconocemos realmente qué sentimiento campaba por la personalidad de nuestro protagonista. En función de esto, discutir sobre la supuesta nacionalidad de este individuo, se puede convertir en un conglomerado de opiniones más o menos argumentadas tras las que todos, yo inclusive, acabaríamos como al principio, es decir, obviando cualquier interpretación sobre su nacionalidad y reteniendo tan sólo el artículo que encabeza el tablón.
Por otro lado, habríamos de hacer un ejercicio de sinceridad contra nosotros mismos para decidir si de verdad prevalece el criterio "de suelo" o realmente prevalece el "de sangre".
Ciertamente, en este último caso, no solo nuestra conciencia no alemana a setenta años vista del conflicto, sino la de los propios alemanes, a dia de hoy, lo lo pondría bien complicado para tomar una elección. Sobre todo porque no se trata de un alemán puro de origen, sino que su "sangre" también es en parte italiana. Se sabe de oficiales nazis que tuvieron que justificar mucho su presunto origen judío para no caer en desgracia y lograron salir adelante.
Pero hemos de entender que el clíma político-social de los años 30 o 40 difería mucho de el de ahora en todas partes y más en la Alemania nazi.
Luego, también es justo reconocer que tiene la misma velidez la elección de nacionalidad "de suelo". Porque es donde se nace (se elija o no, como tampoco se elige el origen paterno y materno), porque a falta de comprobación, seguramente en su partida de nacimiento pondría Chileno, objetivamente. etc.
Así pues, vale todo o nada tiene validez, o sea, o es absurdo todo, o nada lo es.

Desde El Cairo, 1932.

[monastelar]

Que raro soy chilena y NUNCA jamás se ha hablado de nada semejante. Usare los recursos de investigación.