Perros bomba en el frente ruso
Moderadores: José Luis, Audie Murphy
- Rubén.
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Re: Perros bomba en el frente ruso
Que tema más horrible.
Siempre digo que destruir un animal o un libro es destruir una parte de nuestra alma.
Coincido con el compañero Eisenhower en que es un salvajismo. Ya fueran los rusos con perros o los americanos con murciélagos (me parece que en alguna ocasión tembién se usaron delfines), sean del bando que sean, es una barbaridad.
A mi modo de ver el utilizar animales kamikazes es algo más grave que con personas, pues en el caso de un perro este no tiene derecho a decidir por su futuro, nadie se lo pregunta, se lo envía a morir directamente.
Si una persona quiere matarse o arriesgarse es su problema. Pero emplear un animal inocente, con su conciencia, su alma y su vida por simple que sea, no tengo palabras.
Rubén el Stuka.
Siempre digo que destruir un animal o un libro es destruir una parte de nuestra alma.
Coincido con el compañero Eisenhower en que es un salvajismo. Ya fueran los rusos con perros o los americanos con murciélagos (me parece que en alguna ocasión tembién se usaron delfines), sean del bando que sean, es una barbaridad.
A mi modo de ver el utilizar animales kamikazes es algo más grave que con personas, pues en el caso de un perro este no tiene derecho a decidir por su futuro, nadie se lo pregunta, se lo envía a morir directamente.
Si una persona quiere matarse o arriesgarse es su problema. Pero emplear un animal inocente, con su conciencia, su alma y su vida por simple que sea, no tengo palabras.
Rubén el Stuka.
Perros bomba en el frente ruso
Vídeo propagandístico sobre los perros antitanque en acción.
- IsabelRosa
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Re: Perros bomba en el frente ruso
La constante destruccion de vidas - tanto humanas como animales- fue una constante de la Segunda Guerra Mundial y de todas las guerras.
Comprendo que cito una novela, pero la celebre "Kaputt", de Curzio Malaparte, cuenta la misma historia sobre los perros entrenados , diciendo que los perros de las aldeas rusas eran exterminados por los soldados alemanes para evitar que fueran utilizados en al contienda.
Ademas, le da a cada capitulo de su libro nombres animales : " Los Perros", " Los Caballos", "Las Ratas ", "Las Moscas".
Malaparte era oficial del Ejercito Italiano, ex-simpatizante del fascismo y describio los horrores de la guerra .
Habiendo sido enviado como corresponsal , se le facilitaba el acceso a personas, lugares, etc., que otros nunca tuvieron.
Algunos lo consideran un exagerado , otros un testigo de primer nivel.
Comprendo que cito una novela, pero la celebre "Kaputt", de Curzio Malaparte, cuenta la misma historia sobre los perros entrenados , diciendo que los perros de las aldeas rusas eran exterminados por los soldados alemanes para evitar que fueran utilizados en al contienda.
Ademas, le da a cada capitulo de su libro nombres animales : " Los Perros", " Los Caballos", "Las Ratas ", "Las Moscas".
Malaparte era oficial del Ejercito Italiano, ex-simpatizante del fascismo y describio los horrores de la guerra .
Habiendo sido enviado como corresponsal , se le facilitaba el acceso a personas, lugares, etc., que otros nunca tuvieron.
Algunos lo consideran un exagerado , otros un testigo de primer nivel.
- Sepp45
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Re: Perros bomba en el frente ruso
Comparto con Isabel la cruda reflexión de Malaparte. Uno de los ultimos escritores, junto con Vasilly Grossman, en dar una faceta humana y despiadada a la visión inflexible de la guerra.IsabelRosa escribió:La constante destruccion de vidas - tanto humanas como animales- fue una constante de la Segunda Guerra Mundial y de todas las guerras.
Comprendo que cito una novela, pero la celebre "Kaputt", de Curzio Malaparte, cuenta la misma historia sobre los perros entrenados , diciendo que los perros de las aldeas rusas eran exterminados por los soldados alemanes para evitar que fueran utilizados en al contienda.
Ademas, le da a cada capitulo de su libro nombres animales : " Los Perros", " Los Caballos", "Las Ratas ", "Las Moscas".
Malaparte era oficial del Ejercito Italiano, ex-simpatizante del fascismo y describio los horrores de la guerra .
Habiendo sido enviado como corresponsal , se le facilitaba el acceso a personas, lugares, etc., que otros nunca tuvieron.
Algunos lo consideran un exagerado , otros un testigo de primer nivel.
Saludos!
"...Mi abastecedor estaba cansado de ponerle las cintas de balas a la MAG, pero yo seguía tirando. Eran como las nueve de la mañana. Las balas me pasaban cerquita: a las trazantes se las veía clarito. El subteniente me decía: "Vámonos Poltronieri, que te van a matar..." Pero yo le decía que se fueran ellos. Porque yo sabía que el sargento Echeverría había tenido familia en esos días. Entonces les dije: Váyanse ustedes que tienen hijos, que tienen familia. Yo no tengo a nadie...".
Conscripto Clase 62 Oscar Poltronieri, Regimiento de Infantería Mecanizado número 6. Monte Dos Hermanas. Malvinas 1982. Galardonado con Cruz al Heroico Valor en Combate (Máxima condecoración militar Argentina).
- Audie Murphy
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Re: Perros bomba en el frente ruso
del libro "la defensa de Moscú", editado por la editorial San Martin
"El mal existe cuando las personas buenas no hacen lo que es correcto"
- Sepp45
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Re: Perros bomba en el frente ruso
Buenas imagenes Audie, desconocidas por mi.Audie Murphy escribió:
del libro "la defensa de Moscú", editado por la editorial San Martin
Saludos!
"...Mi abastecedor estaba cansado de ponerle las cintas de balas a la MAG, pero yo seguía tirando. Eran como las nueve de la mañana. Las balas me pasaban cerquita: a las trazantes se las veía clarito. El subteniente me decía: "Vámonos Poltronieri, que te van a matar..." Pero yo le decía que se fueran ellos. Porque yo sabía que el sargento Echeverría había tenido familia en esos días. Entonces les dije: Váyanse ustedes que tienen hijos, que tienen familia. Yo no tengo a nadie...".
Conscripto Clase 62 Oscar Poltronieri, Regimiento de Infantería Mecanizado número 6. Monte Dos Hermanas. Malvinas 1982. Galardonado con Cruz al Heroico Valor en Combate (Máxima condecoración militar Argentina).
- CARLOS ANDRES
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Re: Perros bomba en el frente ruso
En igual sentido al expuesto por "Angel", las mismas imagenes son reconsideradas y explicadas en el epilogo del cuarto capítulo de "Apocalipsis, La segunda guerra Mundial-El Estallido" de Natgeo; hacia el minuto 39:30...
Fuente: http://www.youtube.com/watch?v=-LMOudPIdkA" onclick="window.open(this.href);return false;
Un abrazo!
Fuente: http://www.youtube.com/watch?v=-LMOudPIdkA" onclick="window.open(this.href);return false;
Un abrazo!
- enrique falcon
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Re: Perros bomba en el frente ruso
En la guerra los animales no son más que una extensión del soldado y se les utiliza para determinadas labores. Por ejemplo, los caballos son utilizados como bestias de carga o en los cuerpos de caballería y mueren por millares ya sea despanzurrados,por agotamiento, por congelamiento, por enfermedades, etc. y hasta sirven de alimento como en el sitio de Leningrado o Stalingrado. Lo interesante de esto es que nadie se escandaliza por el sacrificio no consentido de estos animales.
Pero si lo hacen por un perro que es tan animal como un caballo y sin tener en consideración que también son una extensión del soldado. Así es la guerra en su más pura manifestación; ¿por qué escandalizarse?.
Saludos.
Pero si lo hacen por un perro que es tan animal como un caballo y sin tener en consideración que también son una extensión del soldado. Así es la guerra en su más pura manifestación; ¿por qué escandalizarse?.
Saludos.
- Messerschmitt Bf
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Re: Perros bomba en el frente ruso
Su principal objetivo no era destruir los tanques, mas bien dejarlos inutilizados, pues la carga explosiva no bastaba para acabar con el blindado ( y no se le podía añadir más por razones obvias del animal portador). Se buscaba que con la detonación, las orugas del tanque se rompieran y así detener su letal avance.
Aquí una imagen de dichos perros:
Fuente de la imagen: http://img299.echo.cx/img299/8199/dogmines9wm.jpg
Aquí una imagen de dichos perros:
Fuente de la imagen: http://img299.echo.cx/img299/8199/dogmines9wm.jpg
Última edición por José Luis el Lun Oct 01, 2012 3:20 pm, editado 1 vez en total.
Razón: Cita incorrecta de fuente.
Razón: Cita incorrecta de fuente.
[color=blue][i][b]Quien controla el aire, controla la tierra y el mar bajo él.[/b][/i][/color]
Re: Perros bomba en el frente ruso
Pues yo me escandalizo ante cualquier maltrato animal, sea en la época que sea, sea para el propósito que sea. Pero tu lo has dicho: Así es la guerra.enrique falcon escribió:En la guerra los animales no son más que una extensión del soldado y se les utiliza para determinadas labores. Por ejemplo, los caballos son utilizados como bestias de carga o en los cuerpos de caballería y mueren por millares ya sea despanzurrados,por agotamiento, por congelamiento, por enfermedades, etc. y hasta sirven de alimento como en el sitio de Leningrado o Stalingrado. Lo interesante de esto es que nadie se escandaliza por el sacrificio no consentido de estos animales.
Pero si lo hacen por un perro que es tan animal como un caballo y sin tener en consideración que también son una extensión del soldado. Así es la guerra en su más pura manifestación; ¿por qué escandalizarse?.
Saludos.
- csf
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Re: Perros bomba en el frente ruso
En realidad fue un programa totalmente fracasado y que causo no mas de una 12 de perdidas de vehículos alemanes a lo largo de todo el conflicto.
En la primera oleada de perros, unos 40 tan solo 6 se acercaron a los carros alemanes, sin causar grandes daños. El resto o se negó a salir o, en varios caso, se volvieron hacia las trincheras rusas detonando allí los explosivos.
Fueron utilizadas imágenes de propaganda por ambos bandos, unos para demostrar la lucha total contra el invasor y por otro diciendo que ante la cobardía de los soldados los rusos tenían que emplear perros.
El programa fue cancelado en 1942, con una cifra "oficial" de 300 vehículos alemanes destruidos, cifra que hoy en día se considera, incluso por los historiadores rusos, pura propaganda.
http://en.wikipedia.org/wiki/Anti-tank_dog
Los perros siguieron siendo usados, pero en los cometidos mas convencionales, que aun continúan hoy en día de exploración, rastreo anti explosivos, seguridad, custodia de prisioneros y enlace.
En la primera oleada de perros, unos 40 tan solo 6 se acercaron a los carros alemanes, sin causar grandes daños. El resto o se negó a salir o, en varios caso, se volvieron hacia las trincheras rusas detonando allí los explosivos.
Fueron utilizadas imágenes de propaganda por ambos bandos, unos para demostrar la lucha total contra el invasor y por otro diciendo que ante la cobardía de los soldados los rusos tenían que emplear perros.
El programa fue cancelado en 1942, con una cifra "oficial" de 300 vehículos alemanes destruidos, cifra que hoy en día se considera, incluso por los historiadores rusos, pura propaganda.
http://en.wikipedia.org/wiki/Anti-tank_dog
Los perros siguieron siendo usados, pero en los cometidos mas convencionales, que aun continúan hoy en día de exploración, rastreo anti explosivos, seguridad, custodia de prisioneros y enlace.
«Que cada cual ocupe su puesto y cumpla con su deber». TTe. Corl. D. Fernando Primo de Rivera. Oficial al mando. Rgto Cazadores de Alcántara, Annual 23 de julio de 1921
- Antonio Machado
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Re: Perros bomba en el frente ruso
Hola csf, estimado !
Muy ilustrativo tu comentario, como siempre...
Gracias por compartir !
Saludos cordiales desde Nueva York,
Antonio Machado.
Muy ilustrativo tu comentario, como siempre...
Gracias por compartir !
Saludos cordiales desde Nueva York,
Antonio Machado.
Con el Holocausto Nazi en contra de la Raza Judía la inhumanidad sobrepasó a la humanidad.
-
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Re: Perros bomba en el frente ruso
Saludos a todos. Recientemente he comprado en versión PDF 4 libros de la Editorial Stackpole que tratan sobre la 3 Panzer-Division, en uno de ellos (Armored Bears Volume One, The German 3rd Panzer Division in World War II, pág. 242) aparece un pequeño fragmento en donde los “osos berlineses” se tienen que enfrentar a perros.
30 de septiembre de 1941. El 2 Panzergruppe de Guderian inicia su ataque. El Kampfgruppe von Manteuffel (Günther) es el ala derecha de la división. Primer objetivo importante: Sawarkow. En cabeza avanzan los transportes blindados de la 1ª compañía (Leutnant Lohse) con los hombres de la 3ª (Hauptmann Peschke) a bordo de los mismos. El ataque progresa a la perfección, y en poco tiempo los hombres del I./Schützen-Regiment 3 han tomado la mitad de la población. En la iglesia de la misma se detienen brevemente.
De repente, a unos 40 metros de los vehículos alemanes, surgen un pequeño grupo de perros que corren hacia los invasores. A pesar del ruido del combate, nada les detiene. El Obergefreiter Müller es el primer en darse cuenta de que pasa algo raro, y exclama:
30 de septiembre de 1941. El 2 Panzergruppe de Guderian inicia su ataque. El Kampfgruppe von Manteuffel (Günther) es el ala derecha de la división. Primer objetivo importante: Sawarkow. En cabeza avanzan los transportes blindados de la 1ª compañía (Leutnant Lohse) con los hombres de la 3ª (Hauptmann Peschke) a bordo de los mismos. El ataque progresa a la perfección, y en poco tiempo los hombres del I./Schützen-Regiment 3 han tomado la mitad de la población. En la iglesia de la misma se detienen brevemente.
De repente, a unos 40 metros de los vehículos alemanes, surgen un pequeño grupo de perros que corren hacia los invasores. A pesar del ruido del combate, nada les detiene. El Obergefreiter Müller es el primer en darse cuenta de que pasa algo raro, y exclama:
Efectivamente, los perros tienen todos un extraño artilugio en sus lomos. Y cuando algunos soldados soviéticos se levantan de sus trincheras para animar con sus gritos a los perros, la situación está más que clara. El Obergefreiter Ostarek, que maneja la ametralladora del primer vehículo, es el primero en comenzar a disparar a los perros. El Oberfeldwebel Kretschmar mata al perro de cabeza con el fuego de su subfusil. El Hauptmann Peschke aniquila otro con su carabina, el Feldwebel Hoffmann usa su ametralladora para acabar con otro. Los cuatro restantes, con unos 2 kg. de explosivos cada uno, no tardan en caer. El comandante de la 1. Kompanie, Leutnant Lohse, avisa por radio de la nueva amenaza:el Obergefreiter Müller escribió:¡Tiene algo en la espalda!
Curiosamente, el colapso del ataque de los perros marca el colapso de la defensa de Sawarkov. Al ver lo ocurrido, los infantes soviéticos evacúan sus posiciones tras la iglesia y abandonan la localidad. Los alemanes les persiguen, pero al llegar a las afueras la artillería soviética dispara sobre las casas de madera. En ocasiones se trata de una inesperada sorpresa: por primera vez los granaderos de la 3 Panzer saben qué es una salva de cohetes Katiusha.el Leutnant Lohse escribió:¡Perros mina!
En la vida no existe la Suerte, ni siquiera la buena o mala suerte, como dicen los que dicen que saben de ella. Existe el Destino. Y sobre todo, el Destino que cada uno quiera labrarse para sí mismo. ( Yo mismo )
- Antonio Machado
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Re: Perros bomba en el frente ruso
Hola Jesus2, estimado amigo !
Qué buen relato, felicitaciones y agradecimientos a tí por compartir tus lecturas con nosotros...!
Saludos cordiales desde Nueva York,
Antonio Machado
Qué buen relato, felicitaciones y agradecimientos a tí por compartir tus lecturas con nosotros...!
Saludos cordiales desde Nueva York,
Antonio Machado
Con el Holocausto Nazi en contra de la Raza Judía la inhumanidad sobrepasó a la humanidad.
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