Hitler y Mussolini en Ucrania

La guerra en el este de Europa

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Eckart
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Hitler y Mussolini en Ucrania

Mensaje por Eckart » Mar Nov 28, 2006 12:52 am

Para quien le resulte interesante, unas fotos de la visita que Hitler y el Duce hicieron al frente ucraniano en agosto o septiembre de 1940. Las publicó el Berliner Illustrierte Zeitung del 11.09.1941. En el periódico no se dice la fecha de la visita, ¿alguno de vosotros la conoce?:

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Hitler y Mussolini en tren hacia Ucrania.

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En el cuartel del Mariscal del Reich.

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Tropas italianas haciendo camino.

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Un saludo.
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kalsbad
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Mensaje por kalsbad » Mar Nov 28, 2006 9:29 am

Por si puede ayudar, en el siguiente enlace:

http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=73815

aparece una lista de en qué lugares estuvo Hitler durante toda la guerra (desde el 1/9/1939 hasta el 30/4/1945). Las fechas de agosto/septiembre de 1941 son:

-------------------
August
01-04 'Wolfschanze'
04 Borissow,HQ Army Group Centre
04-06 'Wolfschanze'
06 Berdichev,HQ Army Group South
06-26 'Wolfschanze'
26 Terespol-Brest-Terespol-Rostken-Göring's HQ near Niedersee-'Wolfschanze'
27-29 'Anlage Süd' near Strzyzow
28-29 'Anlage Süd'
28 Front tour to Uman
29-31 'Wolfschanze'

September
01-10 'Wolfschanze'
10 Tour to Marienburg,Tannenberg
11-30 'Wolfschanze'
24 Borissow-Smolensk,HQ Army Group Centre

-------------------

Es decir, viendo las fechas la única que encaja con una visita a Ucrania es el día 6 de agosto, cuando visitó al grupo de ejércitos sur en Berdichev. Sin embargo, leo aquí (fragmento de "La guerra de Hitler" de David Irving):

http://www.stormfront.org/solargeneral/ ... er/18.html

que Hitler y Mussolini se reunieron el 25 de agosto en la Guarida del Lobo y que al día siguiente estuvieron de visita en Brest-Litovsk (Bielorrusia), lo cual encaja con las fechas que doy más arriba, por lo que creo que el 26 de agosto es la fecha correcta.
The Duce arrived at the Wolfs Lair on August 25. [...] The next day Hitler showed Mussolini over the battlefield at Brest-Litovsk, where the two-ton projectiles of his 620-millimeter mortars had reduced the citadel to ruins.

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Mensaje por Eckart » Mar Nov 28, 2006 2:33 pm

kalsbad escribió:26 Terespol-Brest-Terespol-Rostken-Göring's HQ near Niedersee-'Wolfschanze'
Exactamente, kalsbad, esto coincide con Irving y con el pie de la segunda foto de las que puse (tomada en el cuartel general de Göring). En lo que no acertó el redactor de turno es en la situación de la acción, ya que en el periódico consta Ucrania.

Muchas gracias.

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Mensaje por jesus2 » Mié Nov 29, 2006 2:02 am

En la obra enciclopédica La Segunda Guerra Mundial, en 12 volúmenes, de la Editorial Sarpe, aparece un texto sobre este suceso:

Hitler y Mussolini parten hacia el "frente": los alemanes acaban de conquistar Brest-Litovsk ( ciudad defendida por unos 3.000 chechenos y cuyo archivo del NVKD fue capturado por comandos de las unidades Brandenburgo cuando los alemanes casi habían terminado de cercar la ciudad. ) Von Rundstedt les espera ( dejemos a un lado que la ciudad era jurisdicción del Grupo de Ejércitos Centro, y no Sur. ) Hay restos de la batalla y de la impedimenta de los soviets. Mientras se narra la batalla y algún que otro hecho, Mussolini recoge del suelo un montón de cartas soviéticas del suelo. Empieza a leerlas ( se supone que Mussolini entendía el ruso; Mussolini, en su época en Suiza, tuvo una amante rusa. ) Ignorando a sus compañeros, las echa un rápido vistazo, hasta que recala en una que le llama la atención.

Un soldado llamado Iván ( ? ) escribe a su novia. Mussolini comenta el hecho ante sus distinguidos compañeros, los cuales le miran con frialdad e indiferencia. Mussolini estuvo buena parte de la tarde acordándose del tal Iván.

Se cruzan con un grupo de civiles ucranianos ( en realidad Brest-Litovsk, hasta hace unos años, era ciudad polaca... ¿ no ? ) Mussolini se queda admirado de la belleza de sus mujeres. Lo vuelve a comentar en voz alta, ganándose una vez más la indiferencia de Hitler y compañía.

Mussolini se cruza con un grupo de soldados italianos. Fiesta, júblio, bullicio, etc. entre los soldados de ver a su duce Se hacen fotos, se habla con el líder italiano. Todo muy hogareño, muy familiar, muy de pueblo... para el pueblo. Cualquier momento es bueno para ser populista. Y si se está rodeado de soldados, más aún. Y una vez más, los alemanes presentes, no dan crédito a lo que ven.

En fin, en este safari de combate Mussolini quedó bastante mal. Dio la imagen, ante sus homólogos alemanes, de ser un hombre romántico, hogareño, melancólico, con sentimientos, que no guarda las formas ante sus soldados... Es posible que fuera la imagen que quisiera dar ante los alemanes. Pero, aun siendo así, o por ser Mussolini realmente así; por a por b, dio ante los mismos, especialmente ante Hitler ( que es lo peor ) una imagen pésima.
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Mensaje por David L » Sab Oct 27, 2007 9:54 pm

No sé si estoy en lo cierto, pero creo que la famosa anécdota del manejo por parte de Mussolini del avión en el que viajaban los dos dictadores se produjo a la vuelta de este viaje a tierras ucranianas.

Un saludo.
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Re: Hitler y Stalin en Ucrania

Mensaje por Antonio Machado » Dom Sep 02, 2012 4:35 am

Me parece que el título de este hilo está equivocado, debería ser "Hitler y Mussolini en Ucrania".

Muy buenas fotografías...

Saludos cordiales desde Nueva York,

Antonio Machado.
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David L
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Re: Hitler y Mussolini en Ucrania

Mensaje por David L » Dom Sep 02, 2012 10:19 am

Gracias Antonio, ya lo hemos modificado.

Un saludo.
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Re: Hitler y Mussolini en Ucrania

Mensaje por Rubén. » Dom Jun 23, 2013 4:09 am

Un soldado llamado Iván ( ? ) escribe a su novia. Mussolini comenta el hecho ante sus distinguidos compañeros, los cuales le miran con frialdad e indiferencia. Mussolini estuvo buena parte de la tarde acordándose del tal Iván.

Se cruzan con un grupo de civiles ucranianos ( en realidad Brest-Litovsk, hasta hace unos años, era ciudad polaca... ¿ no ? ) Mussolini se queda admirado de la belleza de sus mujeres. Lo vuelve a comentar en voz alta, ganándose una vez más la indiferencia de Hitler y compañía.
Aunque en estas circunstancias fue Mussolini quién quedó mal, a mí me parece el único con dos dedos de frente y el único que tuvo un comportamiento dentro de la lógica del ser humano en su visita al Frente Ruso.
¿Quién no es capaz de admirar la belleza de las mujeres ucranianas? Sólo un resentido como Hitler y los cuatro idiotas que debían acompañarle ese día.
Mussolini fue el único en aquella reunión que dentro de los parámetros racionales de cualquier persona dijo cosas con lógica y sentido. Y por eso mismo, como fue el único con un comportamiento normal en la visita, quedó mal entre toda la panda de anormales que le rodeaban.

Rubén el Stuka.

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