TRIVIAL 2GM

Trivialidades, curiosidades, concursos

Moderador: Francis Currey

Avatar de Usuario
csf
Miembro distinguido
Miembro distinguido
Mensajes: 6718
Registrado: Jue Oct 04, 2012 4:37 pm
Ubicación: Madrid España

Re: TRIVIAL 2GM

Mensaje por csf » Lun Ene 14, 2013 7:44 pm

Durante el ataque japones a Pearl Harbour se concedieron varias medallas al valor a diferentes miembros de las fuerzas norteamericanas que incluyeron medallas de honor.

Sin embargo hubo un marinero que fue condecorado con la cruz naval, entonces tercera medalla en orden de importancia, pero que no le fue entregada en su momento por ser desconocido., pese a que su valor estaba acreditado.
De hecho Roosvelt la aprobó para el marinero desconocido estuviera vivo o muerto.
La medalla seria entregada posteriormente cuando el marinero fue identificado. ¿Quien era ese marinero y cual era su trabajo el día 7-12-1941?
«Que cada cual ocupe su puesto y cumpla con su deber». TTe. Corl. D. Fernando Primo de Rivera. Oficial al mando. Rgto Cazadores de Alcántara, Annual 23 de julio de 1921

Avatar de Usuario
Antonio Machado
Miembro distinguido
Miembro distinguido
Mensajes: 5048
Registrado: Mié Ago 03, 2011 3:40 pm
Ubicación: Nueva York, E.E.U.U.

Re: TRIVIAL 2GM

Mensaje por Antonio Machado » Lun Ene 14, 2013 7:56 pm

lancaster escribió:La respuesta correcta es la del camarada CSF.

Amigo Antonio Machado, su historia desde luego es impresionante, y yo no la conocía, pero yo preguntaba por el primer tripulante de un Vickers Wellington al que se le concedió la Victoria Cross, que además era neozelandes.

La historia relatada por el camarada CSF es la que yo conocía, y creo que la ha contestado a la perfección.

Tiene usted el turno, CSF.

Saludos!!
Hola Lancaster, estimado amigo !

Efectivamente, CSF se ha anotado un nuevo triunfo.

Inmediatamente después de subir mi respuesta leí despacio tu pregunta y me dí cuenta de mi error, pues mi respuesta no correspondía al primer tripulante de un Vickers Wellington.

Estimados amigos: en el proceso de búsqueda de información relacionada con esta interesante pregunta de Lancaster, encontré en la Internet la lista de todos los ganadores de la "Cruz de la Victoria", con la facilidad de que al hacer "click" sobre cada uno de los nombres puede leerse su biografía y las circunstancias que rodearon el acto heroico por el cual fue galardonado, estuve leyendo varias muy impresionantes historias, de la más diversa índole, aquí el link:

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Se ... recipients

Felicitaciones a CSF, esperamos tu siguiente desafío...

Saludos cordiales desde Nueva York,

Antonio Machado.
Con el Holocausto Nazi en contra de la Raza Judía la inhumanidad sobrepasó a la humanidad.

Avatar de Usuario
csf
Miembro distinguido
Miembro distinguido
Mensajes: 6718
Registrado: Jue Oct 04, 2012 4:37 pm
Ubicación: Madrid España

Re: TRIVIAL 2GM

Mensaje por csf » Mar Ene 15, 2013 1:33 am

Gracias estimado compañero. El desafío esta en el mensaje inmediatamente anterior al suyo.
«Que cada cual ocupe su puesto y cumpla con su deber». TTe. Corl. D. Fernando Primo de Rivera. Oficial al mando. Rgto Cazadores de Alcántara, Annual 23 de julio de 1921

Avatar de Usuario
Antonio Machado
Miembro distinguido
Miembro distinguido
Mensajes: 5048
Registrado: Mié Ago 03, 2011 3:40 pm
Ubicación: Nueva York, E.E.U.U.

Re: TRIVIAL 2GM

Mensaje por Antonio Machado » Mar Ene 15, 2013 2:20 am

csf escribió:Durante el ataque japones a Pearl Harbour se concedieron varias medallas al valor a diferentes miembros de las fuerzas norteamericanas que incluyeron medallas de honor.

Sin embargo hubo un marinero que fue condecorado con la cruz naval, entonces tercera medalla en orden de importancia, pero que no le fue entregada en su momento por ser desconocido., pese a que su valor estaba acreditado.
De hecho Roosvelt la aprobó para el marinero desconocido estuviera vivo o muerto.
La medalla seria entregada posteriormente cuando el marinero fue identificado. ¿Quien era ese marinero y cual era su trabajo el día 7-12-1941?
Se trata de Petar Herceg "Tomich", Marino. Nació en 1893 en el Imperio Austro-húngaro y emigró a los Estados Unidos en 1913.

Cuando sucedió el ataque japonés a Pearl Harbor él estaba destacado en el USS Utah, el cual fue torpedeaado; él trabajaba en una de las calderas, se mantuvo en su puesto de trabajo permitiendo así que otros salvaran sus vidas. El murió en esa acción.

Le fue otorgada la "Medalla al Honor" de manera póstuma, la cual fue entregada a su familia; la ceremonia de entrega de la Medalla tuvo lugar en el USS Enterprise mientras éste estaba estacionado en el Sur del Mar Adriático, el 18 de Mayo del 2006, 64 años después de que el Presidente Roosevelt se la otorgó.

Un Destructor Escolta lleva su nombre: el "USS Tomich".

Saludos cordiales desde Nueva York,

Antonio Machado.
Con el Holocausto Nazi en contra de la Raza Judía la inhumanidad sobrepasó a la humanidad.

Avatar de Usuario
csf
Miembro distinguido
Miembro distinguido
Mensajes: 6718
Registrado: Jue Oct 04, 2012 4:37 pm
Ubicación: Madrid España

Re: TRIVIAL 2GM

Mensaje por csf » Mar Ene 15, 2013 8:47 am

No camarada Antonio, no se trata de una medalla de honor, si no de la Cruz Naval. Y si se le entrego ala persona que fue condecorada, una vez pudo identificarse.
«Que cada cual ocupe su puesto y cumpla con su deber». TTe. Corl. D. Fernando Primo de Rivera. Oficial al mando. Rgto Cazadores de Alcántara, Annual 23 de julio de 1921

Avatar de Usuario
csf
Miembro distinguido
Miembro distinguido
Mensajes: 6718
Registrado: Jue Oct 04, 2012 4:37 pm
Ubicación: Madrid España

Re: TRIVIAL 2GM

Mensaje por csf » Mar Ene 15, 2013 1:00 pm

Una pista mas. El personaje buscado fue declarado desaparecido en combate (MIA), presumiblemente muerto en acción (KIA) unos años despues al ser hundido el buque en el que prestaba sus servicios.
«Que cada cual ocupe su puesto y cumpla con su deber». TTe. Corl. D. Fernando Primo de Rivera. Oficial al mando. Rgto Cazadores de Alcántara, Annual 23 de julio de 1921

Avatar de Usuario
Antonio Machado
Miembro distinguido
Miembro distinguido
Mensajes: 5048
Registrado: Mié Ago 03, 2011 3:40 pm
Ubicación: Nueva York, E.E.U.U.

Re: TRIVIAL 2GM

Mensaje por Antonio Machado » Mar Ene 15, 2013 4:29 pm

Doris Miller.

Saludos cordiales desde Nueva York,

Antonio Machado.
Con el Holocausto Nazi en contra de la Raza Judía la inhumanidad sobrepasó a la humanidad.

Banditt
Usuario
Usuario
Mensajes: 47
Registrado: Mié Ene 09, 2013 6:03 am
Ubicación: Mar del Plata - ARGENTINA

Re: TRIVIAL 2GM

Mensaje por Banditt » Mar Ene 15, 2013 4:54 pm

La Navy Cross le fue entregada de manera póstuma a Robert R. Scott marinero del California, hundido en el ataque a Pearl Harbour.

Slds.

Avatar de Usuario
csf
Miembro distinguido
Miembro distinguido
Mensajes: 6718
Registrado: Jue Oct 04, 2012 4:37 pm
Ubicación: Madrid España

Re: TRIVIAL 2GM

Mensaje por csf » Mar Ene 15, 2013 5:32 pm

Correcto Antonio. Tu Turno

Fue Doris Miller, camarero a bordo del USS West Virginia. En el momento del ataque estaba preparando el comedor de marineria para el desayuno y al oír el toque de zafarrancho y sentir el primer impacto de torpedo así como sentir los siguientes impactos subió a cubierta para cubrir su puesto como amunicionador auxiliar. Pero su cañón habia desaparecido..Se dirigió al puente de mando para tratar de colaborar en al evacuación del capitán, mortalmente herido. Este se negó a abandonar el puente y le ordeno dirigirse con un alférez a una de las piezas de artillería AA para ayudar con al munición. Los sucesivos impactos, la metralla de la voladura del Arizona, situado junto a su borda y el fuego mataron a cuantos estaban sirviendo las piezas y él, que no había tenido instrucción tomo una de las ametralladoras y abrió fuego contra los aviones japoneses hasta que se ordeno abandonar el buque.

Después el siguió a bordo ayudando a otros marineros a ponerse a salvo nadando entre manchas de combustible en llamas.

En los relatos de la acción se reconoció su valor y se le describía como negro desconocido ( commendation for an unnamed Negro). Después fue identificado y recibió su condecoración.

Tras un tiempo vendiendo bonos de guerra y como instructor regreso a la linea del frente y finalmente se hundió con el USS Liscome Bay tras ser torpedeado por un submarino japones.

Para mas información:

http://en.wikipedia.org/wiki/Doris_Miller

http://www.history.navy.mil/faqs/faq57-4.htm
«Que cada cual ocupe su puesto y cumpla con su deber». TTe. Corl. D. Fernando Primo de Rivera. Oficial al mando. Rgto Cazadores de Alcántara, Annual 23 de julio de 1921

Banditt
Usuario
Usuario
Mensajes: 47
Registrado: Mié Ene 09, 2013 6:03 am
Ubicación: Mar del Plata - ARGENTINA

Re: TRIVIAL 2GM

Mensaje por Banditt » Mar Ene 15, 2013 5:46 pm

Sus datos, CSF, son erróneos.
A Miller se le otorgó la Navy Cross en vida y usted dijo que se le otorgó a un marinero pòstmortem cuando sus restos se recuperaron.
Scott murió en un compartimiento del California hundido en el ataque a Pearl Harbour, cuando sus restos se recuperaron es cuando se le entregó la medalla.
Slds.

http://www.findagrave.com/cgi-bin/fg.cg ... &GRid=5927

Avatar de Usuario
Antonio Machado
Miembro distinguido
Miembro distinguido
Mensajes: 5048
Registrado: Mié Ago 03, 2011 3:40 pm
Ubicación: Nueva York, E.E.U.U.

Re: TRIVIAL 2GM

Mensaje por Antonio Machado » Mar Ene 15, 2013 6:02 pm

Hola amigos !

Interesante observación de Banditt... esperaré a que se dilucide la situación antes de hacer uso de mi turno, si es que acaso lo he ganado...

Esperamos noticias.

Saludos cordiales desde Nueva York,

Antonio Machado.
Con el Holocausto Nazi en contra de la Raza Judía la inhumanidad sobrepasó a la humanidad.

Avatar de Usuario
csf
Miembro distinguido
Miembro distinguido
Mensajes: 6718
Registrado: Jue Oct 04, 2012 4:37 pm
Ubicación: Madrid España

Re: TRIVIAL 2GM

Mensaje por csf » Mar Ene 15, 2013 6:06 pm

Pues no Bandit. Yo no dije que le fuera entregada postumamente, sino que le fue entregada después del hecho cunado fue identificado. La cita de vivo o muerto es de la citación original, pero eso no significa que estuviera muerto, sino que no se sabia si lo estaba.

La frase en ingles es The NAACP asked President Franklin D. Roosevelt to award the Distinguished Service Cross to this unknown Negro sailor,. The Navy Board of Awards in Washington D. C. received a recommendation that the unknown Negro sailor be considered for recognition, whether living or dead.

Es decir que se se le reconoció, pero no estaba identificado, por ello la mención de estuviera vivo o muerto. El seria identificado en 1942 tras revisar los partes de la acción en el West Virginia.
Discusión aparte es porque no se recompenso con la Medalla de Honor, ni entonces, ni en al revisión que sobre las condecoraciones al valor se hicieron en 1999.
Es mas en al pista que di después especifique que el murió en acción mas adelante en la guerra.
«Que cada cual ocupe su puesto y cumpla con su deber». TTe. Corl. D. Fernando Primo de Rivera. Oficial al mando. Rgto Cazadores de Alcántara, Annual 23 de julio de 1921

Banditt
Usuario
Usuario
Mensajes: 47
Registrado: Mié Ene 09, 2013 6:03 am
Ubicación: Mar del Plata - ARGENTINA

Re: TRIVIAL 2GM

Mensaje por Banditt » Mar Ene 15, 2013 6:38 pm

Aceptado.
La confusión deriva de aquí:
csf escribió:La medalla seria entregada posteriormente cuando el marinero fue identificado. ¿Quien era ese marinero y cual era su trabajo el día 7-12-1941?
Las condiciones se ajustan exactamente al marinero Scott, KIA el 7/12/41, e identificado posteriormente cuando se recuperaron sus restos, que es cuando cuando se le entregó, posmortem, la mencionada condecoración.
Slds.

Avatar de Usuario
Antonio Machado
Miembro distinguido
Miembro distinguido
Mensajes: 5048
Registrado: Mié Ago 03, 2011 3:40 pm
Ubicación: Nueva York, E.E.U.U.

Re: TRIVIAL 2GM

Mensaje por Antonio Machado » Mar Ene 15, 2013 7:06 pm

Hola amigos !

Bien, pues en ese caso tomo el turno, aquí mi pregunta:

En Alemania se creó una condecoración especialmente diseñada para un piloto.

La Condecoración fue la "Cruz de Caballero con Hojas de Roble en oro y Espadas y Diamantes".

Quién fue el piloto para quien fue individualmente creada esta alta distinción ?

Saludos cordiales desde Nueva York,

Antonio Machado.
Con el Holocausto Nazi en contra de la Raza Judía la inhumanidad sobrepasó a la humanidad.

Banditt
Usuario
Usuario
Mensajes: 47
Registrado: Mié Ene 09, 2013 6:03 am
Ubicación: Mar del Plata - ARGENTINA

Re: TRIVIAL 2GM

Mensaje por Banditt » Mar Ene 15, 2013 7:47 pm

Hans-Ulrich Rudel
Slds.

Responder

Volver a “Miscelánea”

TEST