Anécdotas, curiosidades y mitos de la SGM

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Moderador: Francis Currey

22 kilometros
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Mensaje por 22 kilometros » Mié Ene 23, 2008 8:10 pm

Servicio de Información sui generis.

En la última fase de la IIGM,con todos sus sistemas de información colapsados o anulados,loa alemanes hubieron de echar mano de la imaginación para suplir la carencia de la vital información obtenida de ordinario por canales convencionales ya desarticulados.
Así,la ineptitud de Gehlen y de su servicio de información para el Ejército era suplida por el draconiano método de enviar comandos al las linas enemigas para capturar oficiales,a los que luego se interrogaba para averiguar cuándo sería la próxima acción ofensiva enemiga.Este sistema permitó saber la OKH que la ofensiva contra Berlín final sería a las 5,00 horas del 16 de abril del 45 exactamente,por ejemplo.
Para conocer el efecto de sus v-1 y v-2 sobre Londres,los alemanes estaban a ciegas ya que todos sus espias habían sido capturados hacía mucho,y la Luftwaffe estaba tan debilitada que no podía ni realizar vuelos de reconocimiento.Se optó entonces por un tan original como simple método:Se compraban en España los periódicos del dia recien llegados de Londres y se examinaban el número de esquelas publicadas,poniendo especial atención a la edad de los fallecidos.Aunque la censura del MI-5 prohubía piblicar la causa de los decesos,el número ingente y creciente de las esquelas,su oscilación,y sobre todo la media de las edades de los fallecidos contrastadas con las estadísticas de esperanza de vida de antes de la contienda,permitió una aproximación bastante fidedigna al numero real de víctimas que sus "armas secretas" estaban causando.

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Mensaje por 22 kilometros » Mié Ene 23, 2008 8:35 pm

Claro que la palma se la lleva lo que Solar cuenta en "El ocaso de los dioses" y Ziemke en "La batalla de Berlín":
Cuando el dia 25 de abril,en mitad de la batalla por la capital del Reich,las comunicaciones por radio entre el Bunker de la Cancilleria y los distintos sectores son cortadas debido a la captura de las estaciones de transmisiones por parte rusa,los ingeniosos oficiales alemanes recurrena un método que riza lo ridículo----- pero funcionó----para seguir sobre el mapa los avances soviéticos y sus posiciones.Cogieron una guia de teléfonos de Berlín,y llamaban al azar a distintos números particulares.Cuando les contestaba una voz en ruso,sabían que la dirección de ese abonado,su calle y sector,estaban dominados por el enemigo,y cuando les respondían el aleman,sabían que aún estaba en su poder la zona a la que telefoneaban.
Les funcionó taambién el invento,que auna anciana que vivía cerca de Postdamer Platz,la tuvieron casi un dia colgada al teléfono pidiendo que contara los tanques rusos que veía pasar.....Hasta que también se cortaron ls lineas telefónicas.
salu2.

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Mensaje por 22 kilometros » Mié Ene 23, 2008 9:23 pm

Por poner una nota de humor a esa tragedia que fue la batalla a ultranza por Berlín:
Un dia de principios de abril del 45,en vísperas de la gran ofensiva final soviética,cuando ya Hitler se había trasladado al bunker( del que jamás saldría sino durante unos breves minutos el dia 20,cuando con ocasión de su cumpleaños se permitió condecorar a algunos chavales cazacarros de las Juventudes hitlerianas en el jardín de la Cancilleria),un oficial de en lace ----Below según algunos---dijo distendidamente tratando de desdramatizar la situación bromeando :
-Berlín es el mejor cuartel general que hayamos tenido nunca,dentro de poco podremos ir a pie a visitar los dos frentes en una hora.
Todos,incluso Hitler celebraron la ocurrencia con una sonora carcajada.
Salu2.

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Mensaje por 22 kilometros » Jue Ene 24, 2008 9:07 pm

El gobierno de W.Churchill durante la IIGM fue un gobierno de unidad naconal entre los dos grandes pertidos políticos,los tories y los wighs,caracteríatica a remar car frente al monolitismo dictatorial de la URSS y Alemania e Italia,y la mayoria parlamentaria del demócrata Roosevelt---del partido Demócrata quiero decir--- en uSA.Eso hizo,que sólo en Inglaterra se dieran situaciones de crisis de gobierno ejecutivo entre Atlee.lider de los laboristas y viceministro,y el premier Churchill.La más grave aconteció tras la caida de Tobruch en junio del 42.Aquello provocó una enorme consternación nacional,no en vano 33000 soldados del VIII ejército habían caido prisioneros de Rommel,un desastre sin paleativos,sobre toso porque los británicos eran muy superiores cuantitativamente al DAK.
El hecho provocó la única moción de censura que hubo de soportar churchill durante la guerra en la Cámara de los Comunes.Con ocasión de ella,pronunció su famosa frase elogiosa a Rommel en el parlamento,algo tan valiente como inaudito.El resultado fue de 422 votos en contra,34 abstenciones y sólo 2 votos a favor de su destitución.
Salu2.

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Mensaje por 22 kilometros » Jue Ene 24, 2008 9:27 pm

Aunque aconteció con posterioridad a la IIGM,como el buque protagonista fue uno de los principales actores de la ya terminada contienda,la traigo a colación.
Una fria noche de invierno a finas del año 50,el acorazado de la Navy "Illinois" surca las aguas cercanas a cabo Hatteras.la visibilidad es nula.En esto,que el radar detecta un foco luminoso,de escasa densidad y masa.El capitán del acorazado pensando que es un pequeño pesquero decide instarle or radio a que varia su rumbo porque existe riesgo de colisión y el buque de guerra no quiere alterar su derrota prefijada.La conversación fue surrealista.Tras la exhortación del capitán,se escucha la respuesta radiada del "otro":
-Imposible,no puedo desviarme,le sugiero que lo hagan ustedes.
El capitan se cabrea y dice:
-Aquí "Illinois",acorazado de la Flota,apartese o le pasamos por encima.
-Imposible.
El capitán se rebota de verdad.
-por última vez,apartese,¿es usted tonto o qué?,está poniendo en dificultad una misión oficial de la Marina.Deme su número de matricula y nombre para que le denuncie en a los guardamarinas,y apártese de una vez o le hundimos¡¡¡¡¡.
Respuesta:
-Como quiera.Aquí Faro de Ellis,Cabo Hatteras,no tenemos matricula,pero si quieren denunciarnos será mejor que se desvien porque los buques estrellados no denuncian a nadie....
Salu2.

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Mensaje por 22 kilometros » Jue Ene 24, 2008 10:14 pm

Otras sobre Overload:
-Eisenhower dejó escrita una carta de tres páginas disculpándose por el fracaso de la operación y asumiendo toda la responsabilidad por los "miles de caidos",a la vez que dimitía.Puso la carta sobre su mesa firmada y con fecha de 7 de junio---24 horas después del dia D---,cuando todo se habría dilucidado.Hizo esto el 5 de junio,y se fue a supervisar el embarque de las unidades que participarían en la invasión normanda.Ya en abriel,durante una reunión de la SHAEF,IKe había afirmado que las posibilidades de éxito eran del 51% y no más(así lo refiere Omar Bradley)....
El 7 de junio,con las cabezas de playas consolidadas,ike,que llevaba casi tres dias sin dormir,regresa a su despacho y,tranquilamente,hace trizas la carta después de explicarle sin empacho alguno a sus ayudantes qué era."Ya no será necesaria",dijo simplemente,y se largó a dormir 10 horas seguidas.
R.Nixon,copió este pesimismo antropológico o previsión,y en julio del 69,cuando los astronautas aún están en órbita a punto de alunizar,escribe una declaración a la nación mostrando sus condolencias a las viudas de Aldrin,Anstrong y Collins.Cuando estos retornan triunfantes a la Tierra,se limitó a romper los papeles......

-Las antiquísimas casas de apuestas inglesas,tan famosas de nuevo hoy endia,siguieron funcionando con normalidad,y se podía apostar,como hoy en dia,por cualquier cosa.
El Éxito del desembarco de Normandia(o donde fuese,no se sabía claro) se pagaba 1,5 a 1.La liberación de PARÍS EN MENOS DE 1 MES DESDE EL DESEMBARCO se pagaba 8 a 1.
Salu2.

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Mensaje por 22 kilometros » Sab Ene 26, 2008 10:08 pm

Los duros y legendarios Rangers de Texas no aguantaban permanecer en USA como fuerzade rserva y policia mientras sus compatriotas combatían en la guerra.Organizaron un pitote de cuidado hasta que les consintieron agruparse en una unidad autónoma homónima compuesta de 2 regimientos,y partieron para el frente italiano encuadrados en el II cuerpo del general Lucas del V ejército USA.
Se las daban de tipos extraduros como digo,y fanfarroneaban de que ellos solos si les dejaban,conquistarían Berlin en una semana....
Fueron una de las unidades escogidas para el desembarco de Anzio el 20 de enero del 44.
El 29 de ese mes,en el pequeño pueblo de Citavella,fueron exterminados hasta el último hombre por la 28 división panzer.
Alguien dijo que le recordaba mucho a lo de Custer y su Séptimo de Caballeria,por la chuleria y por su modo de terminar.
Salu2.

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Mensaje por Álvaro » Dom Ene 27, 2008 3:13 am

22 kilometros escribió: El 29 de ese mes,en el pequeño pueblo de Citavella,fueron exterminados hasta el último hombre por la 28 división panzer.
Lo cual es de admirar, lucharon hasta el final. :-D :-D :-D
Al final si que eran "tipos duros".
…y ahora ellos estarán diciendo ¡***, es el Hijoputa de Patton otra vez!
Y sí, es el Hijoputa de Patton, que ha vuelto.
(George Smith Patton)

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Mensaje por Audie Murphy » Dom Ene 27, 2008 5:05 pm

22 kilometros escribió: Se las daban de tipos extraduros como digo,y fanfarroneaban de que ellos solos si les dejaban,conquistarían Berlin en una semana....
si les hubieran dejado a los ingleses y americanos conquistar Berlin aparte de consideraciones políticas y acuerdos previos con Stalin, lo hubieran tomado en un par de días porque los alemanes no hubieran opuesto la resistencia que ofrecieron a los rusos :sgm17:


hubiera sido algo así como Berlin Ciudad Abierta
"El mal existe cuando las personas buenas no hacen lo que es correcto"

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Mensaje por Francis Currey » Sab Mar 29, 2008 2:14 pm

El acuario de Nápoles

Frente al Palacio Carrociolo de la Villa Nazionale, se alzaba el acuario de la ciudad, en su día se encontraba repleto de especimes raros, destacando entre ellos crustáceos y pulpos, de cuyas especies solo se tenía constancia en el Golfo de Nápoles.

Al tomar la ciudad el general Clark, dió la orden de llevarse de allí todo especimén que pudiera ser cocinado, convirtiéndose de este modo estas raras especies, en un manjar para las tropas aliadas.

Extraído de las memorias de Norman Lewis: Nápoles 1944

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Mensaje por PR_CARLOS » Mar Jun 03, 2008 10:29 pm

Cuando los nazis ocuparon Dinamarca, emitieron un decreto por el cual todos los judíos debían llevar prendida al pecho una estrella de David. Así los identificarían para mandarlos luego a los campos de concentración. El rey danés Christian, se puso él mismo esa estrella, y ordenó que todos sus funcionarios la llevaran. Los nazis, desconcertados, no pudieron llevar adelante su propósito. Así el rey Christian salvó del Holocausto a miles de judíos.

Tomado de la columna Mirador (22-Nov-2003), autor: Armando Fuentes Aguirre (alias Caton)
El código secreto para el día D era Mickey Mouse (Aunque usted, no lo crea)

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¡TRAIGANME A CLARK GABLE!

Mensaje por PR_CARLOS » Jue Jun 19, 2008 1:49 am

¡TRAIGANME A CLARK GABLE!

Adolf Hitler era admirador del actor Clark Gable, tanto que al enterarse que el actor había entrado en la guerra, ofreció una recompensa a quien lo trajera ante su prescencia.

(Dato de la revista FAMA)
El código secreto para el día D era Mickey Mouse (Aunque usted, no lo crea)

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Mensaje por eduardo_e_s » Jue Jun 19, 2008 12:41 pm

22 kilometros escribió:Los duros y legendarios Rangers de Texas no aguantaban permanecer en USA como fuerzade rserva y policia mientras sus compatriotas combatían en la guerra.Organizaron un pitote de cuidado hasta que les consintieron agruparse en una unidad autónoma homónima compuesta de 2 regimientos,y partieron para el frente italiano encuadrados en el II cuerpo del general Lucas del V ejército USA.
Se las daban de tipos extraduros como digo,y fanfarroneaban de que ellos solos si les dejaban,conquistarían Berlin en una semana....
Fueron una de las unidades escogidas para el desembarco de Anzio el 20 de enero del 44.
El 29 de ese mes,en el pequeño pueblo de Citavella,fueron exterminados hasta el último hombre por la 28 división panzer.
Alguien dijo que le recordaba mucho a lo de Custer y su Séptimo de Caballeria,por la chuleria y por su modo de terminar.
Salu2.
Hola

Esto me interesa. ¿podrías indicar la fuente de esta historia?

No me cuadra con lo que yo conozco de Los Rangers en Anzio.

Según lo que yo se (y conté en:
viewtopic.php?t=7802&highlight=), en Anzio desembarcaron el 1º, 3º y 4º Batallones de Rangers (dentro del VI Corps de Lucas). El 3º y el 4º se habian formado en el Noorte de Africa a partir del 1º bajo las ordenes del Coronel Darby. Efectivamente, el 1º y 3º Batallones fueron destruidos, al modo del regimiento de Custer, en Cisterna de Litorio a solo unos 3 kmts de "Isola Bella". Hasta donde yo se nada tenian que ver con los Rangers de Texas, salvo que algún miembro o pequeño grupo hubiera pertenecido antes a ellos.

Curioso.

Saludos

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José Luis
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Mensaje por José Luis » Vie Jul 25, 2008 9:10 pm

¡Hola a todos!

Como supongo que sabréis, Mischlinge (singular, Mischling) era la palabra empleada por el régimen nazi para definir a los alemanes judíos que no eran enteramente judíos. Así, las Leyes de Nuremberg de 1935 crearon dos nuevas categorías "raciales": los mitad-judíos (judíos Mischlinge de primer grado), y los "cuarterones" (judíos Mischlinge de segundo grado).

Bien, la siguiente anécdota se la contó Christa Brunner a Bryan Mark Rigg, y éste la escribió en su excelente libro, Hitler's Jewish Soldiers. The untold story of Nazi racial laws and men of Jewish descent in the German Military (University Press of Kansas, , 2002) página 19. Reza así:

[En 1937, Erwin Fuchs de cinco años de edad, un medio-judío, subió a un tranvía con su hermano mayor. Ambos muchachos habían sido informados de que a los judíos ya no les estaba permitido por más tiempo sentarse en el transporte público, así que permanecieron de pie. Una mujer que estaba sentada cerca de los chicos le hizo un sitio a Erwin y dijo: "Aquí está la mitad de este asiento para ti, pequeño". Dudando, el pequeño Erwin levantó la vista hacia su hermano y preguntó: "¿Qué lado de mí es judío, el derecho o el izquierdo?"]

Saludos cordiales
José Luis
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sino como un hombre
a quien ha destrozado el mar" (Plegaria fenicia)

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desde cuando los EEUU

Mensaje por n2bazoka » Lun Jul 28, 2008 6:40 pm

Desde cuando los norte americanos fueron a afrika , yo solo registre a los ingleses (las ratas del decierto) y los alemanes de Rommel.
Los heroes no son personas con superpoderes , sino gente que tan solo dedica un momento de su vida para ayudar a otras - n2bazoka -

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