Dachau

Los Campos de la Muerte del Tercer Reich

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Wulf
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Mensajepor Wulf » Lun Sep 03, 2007 4:11 pm

Sobre Dachau dejare unos datos. El Instituto de Historia Contemporánea de Munich, afirmaria años mas tarde que ni en Dachau ni en ningun otro lugar de Alemania o Austria había habido cámaras de gas.

Pero un checo comunista de origen judío Franz Blaha, declaro ante el Tribunal de Nuremberg que dicha camara de gas fue construída en 1944. Esto ante el tribunal no fue provado, pero si fue considerado en cuenta.

si es verdad, que antiguamente había una placa que ponían sobre los 238.000 judíos muertos, esta placa ha sido retirada, y dicha cifra en los años 70 había descendido a 20.600 (por eso había sido retirada la placa).

Me gustaría preguntarle al que fue, si ha visto alguna placa a la entrada que diga algo sobre el número de victimas, o si estubo en la Brausebad (sala de baños), que por lo menos antiguamente se creia que podía aver sido la camara de gas, aunque hoy en día creo según he leido que ya no se la considera la camara de gas.

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Mensajepor Eckart » Lun Sep 03, 2007 8:04 pm

Hola, Wulf.

La cámara de gas de Dachau existió y existe todavía hoy. En las guías de visita del campo dejan bien claro que no fueron usadas nunca para exterminar en masa. No se descarta alguna prueba o experimento, pero sí se descarta su uso "industrial".

No hay ninguna placa en la entrada que indique el número de muertos, pero sí un panel en el museo del campo, que es el que aparece en una foto de las que hay en este mismo topic más arriba.

Un slaudo.
Última edición por Eckart el Lun Sep 03, 2007 11:20 pm, editado 1 vez en total.
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Mensajepor Wulf » Lun Sep 03, 2007 11:03 pm

Muchas gracias por la respuesta, repuesta, mas adelante os publicare mas información que tengo bastante almacenada sobre los campos de concentración, sobre Dachau y Bergen Belschen, que fueron famosos por al utilización de ellos en la propaganda americana e inglesa, emitian los filmes requisados a los alemanes en los cines de USA e Inglaterra.

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Mensajepor Eckart » Lun Dic 31, 2007 10:32 pm

Claus Bastian, un abogado de Munich, fue quien cargó con el triste honor de ser el prisionero número 1 del campo.

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Bastian sobrevivió a su cautiverio y a la guerra:
http://www.zbdachau.de/fates/ger/bastian.htm

Los vecinos de Dachau estaban advertidos de no curiosear a través de los muros y vallas del campo. En mayo de 1933, dos personas que fueron observadas fisgoneando de tal modo, fueron detenidas una noche "para satisfacer su curiosidad". A los ciudadanos se les informó de que a cualquiera que fuera cogido fisgoneando por los alrededores de las instalaciones "se le daría la oportunidad de estudiar el campo desde dentro".

Fuente: LARGE, David Clay. Where Ghosts Walked. Munich Road's to the Third Reich. W. W. Norton & Company, Inc. USA: 1997. p 239.
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Dachau

Mensajepor fermat » Mar Nov 25, 2008 11:29 pm

Hace unas pocas semanas estuve de visita en el campo de concentración de Dachau. Me gustaría subir algunas de las fotografías que hice, y que complementan a las ya subidas.

Entrada al campo. En la parte de arriba estaban las oficinas de la Gestapo.
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Este es el primer crematorio que se construyó en el campo. Como se ve solo tenía dos hornos. Más tarde cuando la mortalidad aumentó, las SS construyeron otro mayor. Las fotos anteriores corresponden a este último.
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Este es el interior de la cámara de gas. Las aberturas que se ven a los lados era por donde se echaban las pastillas de Zyklon B.
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Este es uno de los monumentos conmemorativos que hay en el interior del campo, que fue sufragado por algunas asociaciones de ex-prisioneros. Si os fijais en los colores de los triángulos, vereis que faltan los correspondientes a los homosexuales (rosa), delincuentes comunes (verde) y asociales (negro). El monumento fue erigido en los años 60 y por entonces se distinguía entre prisioneros "políticos", que se consideraban los "auténticos" prisioneros y las "auténticas" víctimas de los nazis, y aquellos que estaban en el campo por motivos "no políticos" a los que se les consideraba en un nivel inferior. Esta idea ha cambiado con los años, y tiempo atrás incluso se barajó la posibilidad de retirar el monumento; pero se decidió mantenerlo como tesimonio de la forma de pensar de una época.

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Mensajepor Heran » Mié Nov 26, 2008 9:45 am

Suelo visitar mucho Munich ya que mi novia vive allí.

La primera vez que estuve (solo) en Dachau lo pase bastante mal. La verdad es que sales del campo con una maza en el estomago. Especialmente antes, durante y después que entras en la cámara de gas y finalmente cuando ves los hornos. No dejas de pensar como personas fueron capaces de hacer eso.

La segunda vez que estuve fue con mi novia y amigos, el sábado 9 de agosto en el “volksfest” de Dachau, la ciudad, el preludio de la grande en Munich. Increíble, gente de lujo (un poco, demasiado nacionalista bavara, pero es su cosa), 1 litro de cerveza oscura por solo 4,5 Euros (barata si la comparamos con los 8,25 que vale en Oktoberfest). Realmente lo pasamos de lujo, gente muy buena, lote de reír y bailar en lo alto de las mesas y conocer a gente de Dachau. Aparte de que no habían muchos “turis”, bueno solo pude ver a mi (con una camiseta de rugby de Irlanda, mi antiguo hogar) y a un irlandés (siempre habrá uno allá donde vayáis). Por supuesto que volveré el año que viene, de hecho espero moverme de Düsseldorf a München en poco tiempo.

Una vez que el alcohol se disipo de mis venas, me dio mucho coraje que una ciudad tan encantadora sea recordada toda su existencia por 12 malditos años.

2 veces en Dachau, dos experiencias distintas pero la misma conclusión. Como se puede hacer eso a la humanidad? Y a ellos mismos.

Saludos
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Mensajepor Shindler » Mié Nov 26, 2008 9:33 pm

Heran escribió:Suelo visitar mucho Munich ya que mi novia vive allí.

La primera vez que estuve (solo) en Dachau lo pase bastante mal. La verdad es que sales del campo con una maza en el estomago. Especialmente antes, durante y después que entras en la cámara de gas y finalmente cuando ves los hornos. No dejas de pensar como personas fueron capaces de hacer eso.



Algo similar senti yo, lee; Encontrándome con Auschwitz

Gracias por estar
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Mensajepor monastelar » Jue Feb 02, 2012 5:28 pm

Eckart escribió:Hola, Wulf.

La cámara de gas de Dachau existió y existe todavía hoy. En las guías de visita del campo dejan bien claro que no fueron usadas nunca para exterminar en masa. No se descarta alguna prueba o experimento, pero sí se descarta su uso "industrial".

No hay ninguna placa en la entrada que indique el número de muertos, pero sí un panel en el museo del campo, que es el que aparece en una foto de las que hay en este mismo topic más arriba.

Un slaudo.


Correción, como trabajadora del Memorial de Dachau, debno decir que la camara de gas si se utilizó pero solo para probar la factibilidad del Zyklon B, en ningun caso como camara de asesinatos masivos..... Nohay ninguna placa, porque no se sabe cuantas personas fueron "gaseadas" ya que los nazis, destruyeron todo cuanto pudieron. Lo que si, antes de entrar a la camara de gas los prisioneros debian leer: "Cuarto de banyo" y "Lavese las manos antes de entrar".

La placa que aparece en la foto esta ubicada en la parte del "Schubraum" alli el numero es 206,206 pero tal como dice el memorial no es una cifra oficial....
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Mensajepor monastelar » Jue Feb 02, 2012 5:30 pm

Shindler escribió:
Heran escribió:Suelo visitar mucho Munich ya que mi novia vive allí.

La primera vez que estuve (solo) en Dachau lo pase bastante mal. La verdad es que sales del campo con una maza en el estomago. Especialmente antes, durante y después que entras en la cámara de gas y finalmente cuando ves los hornos. No dejas de pensar como personas fueron capaces de hacer eso.



Algo similar senti yo, lee; Encontrándome con Auschwitz

Gracias por estar



Es que es horrendo, diganmelo a mi que tengo que ir 4 veces por semana... lo peor es la epoca escolar cuando van ninos y puro jugar y faltan el respeto.
En Auschwitz tuve que ir por motivos familiares y créanme no volveré a ir jamás.... aun siento un olor raro y una sensación pesada .....
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Re: Dachau

Mensajepor Audie Murphy » Mié Ene 21, 2015 11:20 pm

El político comunista y parlamentario Hans Beimler estuvo preso en el campo en 1933, logró escapar rápido y publicó un libro titulado "Im Mörderlager Dachau" donde denunciaba las torturas inflingidas por las SS
https://www.kz-gedenkstaette-dachau.de/ ... s-285.html
http://kz-gedenkstaette-dachau.de/event ... achau.html


Josef Hartinger, de 39 años por entonces, era fiscal adjunto en el área cercana al campo y en abril 1933 fue a investigar el reporte de 4 internos muertos "cuando intentaban escapar". Tras la inspección in situ, análisis forenses del inestimable Dr. Moritz Flamm y entrevistar al siniestro comandante local Wäckerle, enseguida preparó un reporte denunciando que no fueron muertes naturales el asesinato masivo de judíos. Los 4 hombres muertos a disparos eran judíos y uno de ellos sobrevivió lo suficiente en el hospital, para contar la verdad del suceso.
Sus superiores le conminaron a no abrir caso alguno contra las SS, pero como quiera que proseguían los asesinatos el 1 junio 1933 acusó formalmente al comandante Wäckerle y otros SS de cometer homicidios en una campaña de eliminación masiva ordenada desde mandos más altos. De forma sorprendente el comandante fue cesado y por un tiempo cesaron los asesinatos.
http://www.nytimes.com/2012/01/04/opini ... =all&_r=1&
http://ajwnews.com/indicting-nazi-ss/

El libro "Hitler’s First Victims: The Quest for Justice" de Timothy Ryback cuenta en más profundidad toda la historia. El "incómodo" Hartinger fue trasladado para que no "molestara", en la guerra fue enrolado pero sobrevivió como prisionero de guerra

Imagen
fuente http://ajwnews.com/wp-content/uploads/2 ... 04x300.gif



El periodista turco italiano Nerin E. Gun, pasó por el campo y fue testigo de la liberación por los americanos. En la posguerra escribió al respecto "Dachau. Testimonio de un superviviente" (editado por Bruguera).Debido a sus informes sobre el gueto de Varsovia y las predicciones de la derrota de los ejércitos alemanes en Rusia, fue arrestado y enviado a 11 prisiones y 3 campos de concentración, terminando en Dachau. Fue uno de los dos corresponsales extranjeros acreditados en Berlín detenidos y llevados a un campo de concentración únicamente por su actividad periodística.
http://www.compartelibros.com/autor/nerin-e.-gun/1
http://ww2today.com/29-april-1945-us-tr ... ation-camp
http://bibliotecadeladeportacion.blogsp ... ierno.html

Imagen
fuente http://1.bp.blogspot.com/-lWpXEteAW10/T ... viente.jpg

Amplia información en castellano del campo
http://www.elholocausto.net/parte03/cam11.htm
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Re: Dachau

Mensajepor Audie Murphy » Lun May 04, 2015 4:00 pm



Distintas ceremonias en el 70º aniversario de la liberación del campo por las tropas americanas. Angela Merkel alerta del resurgimiento del antisemitismo en Europa. También remarcó los testimonios de los supervivientes, agradeciendo su presencia "Es una gran suerte que personas como ustedes estén dispuestas a contarnos la historia de sus vidas, el interminable sufrimiento que les causó Alemania en tiempos del nacionalsocialismo", declaró Merkel dirigiéndose a antiguos prisioneros presentes en el acto conmemorativo.Sólo con este compromiso, con el testimonio de los antiguos prisioneros -que relataron sus recuerdos en conmovedores discursos- los simples números cobran un rostro, agregó.Según la canciller, es tan inimaginable lo ocurrido que los testimonios son todavía más importantes.
Por otro lado hace más de un año que fue robada del campo una puerta enrejada con la siniestra leyenda de "Arbeit macht frei", la policía no consiguió localizar a los ladrones y se ha colocado una réplica de 108 kgs peso. En diciembre 2016 parece que se ha localizado dicha puerta en Noruega

http://news.yahoo.com/merkel-join-holoc ... 41327.html
http://news.yahoo.com/merkel-joins-surv ... 14396.html
http://www.lavanguardia.com/internacion ... iento.html
http://www.bbc.com/news/world-europe-38 ... ting-story

"El mal existe cuando las personas buenas no hacen lo que es correcto"


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Re: Dachau

Mensajepor jpeiper » Mié May 18, 2016 6:13 pm

Aqui ocurrió el asesinato de varios Waffen SS que se rindieron a tropas americanas en 1945!!
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Re: Dachau

Mensajepor jpeiper » Mié May 18, 2016 6:26 pm

El asesinato de SS rendidos en Dachau fue de aproximadamente 300 a 500 soldados de las SS por miembros de la 45th.Div. de Infantería del U.S. Army
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Re: Dachau

Mensajepor David L » Mar May 24, 2016 3:28 am

jpeiper escribió:Aqui ocurrió el asesinato de varios Waffen SS que se rindieron a tropas americanas en 1945!!


Y el asesinato de más de 40.00 personas y las torturas a unas 200.000 a lo largo de los 12 años de existencia del Tercer Reich. Dachau fue el campo modelo desde el que se configuró a imagen y semejanza los posteriores terribles campos de concentración y exterminio en toda Europa. Dachau fue también la "cantera" para criminales de guerra como Rudolf Hoss, Theodor Eicke,....Dachau fue su particular "escuela de aprendizaje". En Dachau comenzó la macabra obra de Himmler....Conviene no olvidar esto nunca.
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Os dieron a elegir entre el deshonor y la guerra... elegisteis el deshonor y tendréis la guerra.

Winston Churchill a Chamberlain.

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Re: Dachau

Mensajepor jpeiper » Mar May 24, 2016 2:07 pm

Espectacular!!
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