Foro Segunda Guerra Mundial

El USS Phoenix (CL-46) fue botado el 12 de marzo de 1938.- Durante la Segunda Guerra Mundial operó en la costa oeste y se encontraba en el interior de Pearl Harbor durante el ataque del 7 de diciembre de 1941 a Pearl Harbor. El USS Phoenix escapó milagrosamente sin daños de ese ataque. Luego participó en distintos escenarios bélicos en el Pacífico, como la reconquista de Filipinas y en la Batalla del Golfo de Leyte.- Finalmente iba en dirección a Pearl Harbor cuando Japón se rindió. Pasó a la flota del Atlántico el 6 de septiembre de 1945 y a la reserva el 28 de febrero de 1946, donde fue decomisionado. Estuvo 5 años aguardando desguace o venta junto a otros de su clase.
VENDIDO A ARGENTINA: El USS Phoenix fue vendido a la Argentina con otro de su clase (el USS Boise), en octubre de 1951, por la suma de U$S 7,8 millones. Fue rebautizado ARA 17 de Octubre y más tarde como ARA General Belgrano.
En 1967 le fueron implantadas lanzaderas de misiles Sea Cat. Nunca fue dotado de sistemas antisubmarino (ni de sensor ni de ataque).
El 12 de febrero de 1982 se dirigió a Puerto Belgrano para el mantenimiento que cada año se daba al crucero. Aunque se habían añadido tecnologías de radar y misiles, el barco estaba en malas condiciones de turbinas y no podía alcanzar más de 18 nudos. Durante esta puesta a punto recibió la noticia de las crecientes dificultades con el gobierno del Reino Unido acerca de la soberanía de las islas Malvinas. Así los trabajos tuvieron que detenerse debido a la necesidad de emplear a los obreros en la disposición de las demás unidades. El 2 de abril toda la tripulación del crucero fue avisada de la operación anfibia que las restantes unidades de la escuadra realizaron para tomar las islas Malvinas.
El barco recibió el resto de la tripulación para tiempos de guerra, completando 1091 tripulantes y dos civiles que trabajaban en la cantina y que rehusaron dejar el barco, aunque sabían que ahora zarparía en misión de guerra (de hecho ellos fueron de los primeros en morir pues el primer torpedo dio en la zona de la cantina). El 2 de mayo recibió el ataque con torpedos del submarino inglés HMS Conqueror. Los tres torpedos que recibió el crucero determinaron su hundimiento con la pérdida de 323 de sus tripulantes. (Fuente: wikipedia) Visitá la web: http://www.crube.org" onclick="window.open(this.href);return false;

alguna vez lei que los torpedos que hundieron al ARA General Belgrano eran de la SGM....

luise escribió:alguna vez lei que los torpedos que hundieron al ARA General Belgrano eran de la SGM....

Cierto, el HMS Conqueror disparó 3 torpedos Mark 8 modelo diseñado y proyectado hacia 1925 y puestos en servicio en 1927 y lógicamente el modelo fue usado durante la 2ª Guerra Mundial. Comentar que el HMS Conqueror llevaba o podía llevar a bordo un tipo de torpedo más moderno, porterior a los años 50, el Mk 24. Parece ser que el criterio para usar uno u otro torpedo vino en función del tipo de buque atacado. El razonamiento fue que un torpedo de la segunda guerra mundial podía hundir un buque del mismo periodo, es evidente que se dispararon torpedos en teoría obsoletos porque un torpedo Mk8 debía ser más barato que un Mk 24.

Tu me diras si es cierto pero creo recordar una entrevista doende afirma que su eleccion fue tomada en base a la carga explosiva de los torpedos mas antiguos, pensada en perforar cascos mas resistentes que los de los años 80,,recordar que las fragatas inglesas se abrian como latas con los impactos argentinos.

Tambien es cierto, ambas cosas son ciertas se eligió por ambas razones la carga de los Mk 8 era mayor que la carga de los Mk 24 Los Mk 8 en su versión más moderna llevaban una carga de en torno a unos 400 kilos de Torpex (la versión inicial tenia una carga inferior y era de TNT)
Los Mk 24 tenian una carga variable de entre 130 y 350 kilos de Torpex
Las cantidades de explosivo la pongo de memoria aproximadas para que nos podamos hacer una idea y redondeando, por lo que posiblemente haya ligeras variaciones de entre más o menos 10 y 20 kilos.
Una cosa queda clara un buque de combate y grandes dimensiones que tenga una cintura acorazada o que sea de tiempos de la segunda guerra mundial necesita más potencia explosiva para ser hundido no así los buques actuales que aunque tienen sus cascos construidos con nuevas aleaciones que solo ofrecen un módulo elástico superior no necesitan tanta carga para ser hundidos.
Lo de los cascos viene en función de que actualmente y con el armamento existente poner cinturas acorazadas y rollos similares como bulges y mamparos antitorpedos significa dar al buque un aumento de peso innecesario por lo inútil que solamente penaliza en cuanto a maniobrabilidad y velocidad lo que sigue vigente es la compartimentación estanca.

El Tigerfish Mk 24 tenia un alcance de 32 km (+ ó -) y menor carga explosiva, el uso del mk 8 más potente y de menor alcance dice mucho de la capacidad de moderno submarino para poder acercarse al veterano crucero sin ser detectado.

Salutën

Una famosa fotografía del Belgrano saliendo del Pearl Harbor sin daño alguno.

Fuente: SGM.casposidad.com/foro

Estaba relojeando (releyendo) algunos comentarios sobre el hundimiento del ARA Gral. Belgrano y sobre todo por los torpedos u sados, les comento que en éste momento no recuerdo el tipo de torpedo en especial, sí se que no fueron torpedos del tipo de los que se usaban en la 2da. Guerra ya que ninguno de ellos poseía un rango de alcance de 40 km aproximadamente que fué la distancia mínima alcanzada por el submarino inglés Conqueror (ya que le tenía pánico a los buques escoltas del crucero) y que la posición del mismo fué dada por radares chilenos triangulados con satélites norteamericanos. Hecho lamentable y muy necesa rio para el gobierno de la Sra. Tacher ya que sabía que con ello eliminaba una gran amenaza a su flota y la excluía de sentarse a negociar en la ONU como estaba planteado el conflicto hasta ese momento. Luego sufriría los efectos devastadores de nuestra aviación

Hola Axel:

Interesante lo que comentas. Pudieras recomendarme libros y links a videos en la Internet para conocer más sobre la Guerra de las Malvinas ? te anticipo agradecimientos.

Saludos cordiales desde Nueva York, Antonio Machado.

Antonio Machado escribió:Hola Axel:

Interesante lo que comentas. Pudieras recomendarme libros y links a videos en la Internet para conocer más sobre la Guerra de las Malvinas ? te anticipo agradecimientos.

Saludos cordiales desde Nueva York, Antonio Machado.

Te recomiendo el documental de National Geografic sobre el hundimiento del Belgrano, es facil de buscar y descargar en la red, en el que intentan buscar los restos del buque como habian hecho en su dia con el Bismarck y el Titanic.

Hola!
Alguien podría ayudarme con alguna dirección o enlace sobre algun centro de veteranos del USS Phoenix?

magón escribió:

Antonio Machado escribió:Hola Axel:

Interesante lo que comentas. Pudieras recomendarme libros y links a videos en la Internet para conocer más sobre la Guerra de las Malvinas ? te anticipo agradecimientos.

Saludos cordiales desde Nueva York, Antonio Machado.

Te recomiendo el documental de National Geografic sobre el hundimiento del Belgrano, es facil de buscar y descargar en la red, en el que intentan buscar los restos del buque como habian hecho en su dia con el Bismarck y el Titanic.

Gracias Magón, muy interesante, buscaré ese documental en Google.

Saludos cordiales desde Nueva York,

Antonio Machado.

. El razonamiento fue que un torpedo de la segunda guerra mundial podía hundir un buque del mismo periodo, es evidente que se dispararon torpedos en teoría obsoletos porque un torpedo Mk8 debía ser más barato que un Mk 24.

Las espoletas del Mk8 eran más fiables al ser un torpedo con décadas de servicio. Si recuerdo bien la del Mk24 había tenido algunos problemas, por lo que prefirieron no arriesgarse.

Saludos.

Panzer VII escribió:Hola!
Alguien podría ayudarme con alguna dirección o enlace sobre algun centro de veteranos del USS Phoenix?

He estado buscando y lo siento no he encontrado nada, de momento, te remito a este sitio en el que hay enlaces a fichas y fotos de todos los cruceros.
http://www.navsource.org/archives/04idx.htm

Gracias por interesarte, querido Minoru, sucede que es para mí uno de los buques mas importantes, todavía recuerdo el insulto de mi papá el día que fue hundido:
" La p... que lo p... hundieron el Belgrano h... de p...!!!
Nunca lo voy a olvidar.
Un abrazo.