¿QUÉ LEEMOS?

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Re: ¿QUÉ LEEMOS?

Mensaje por David L » Sab Mar 28, 2015 8:00 pm

De lleno con la jugosa biografía de Goebbels escrita por Peter Longerich, RBA, 2012 Barcelona.

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Os dieron a elegir entre el deshonor y la guerra... elegisteis el deshonor y tendréis la guerra.

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parachute
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Re: ¿QUÉ LEEMOS?

Mensaje por parachute » Mar Mar 31, 2015 4:48 am

" Derrota Mundial " ...

de Salvador Borrego ( mexicano ) , con otro enfoque de la guerra .

Saludos

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Re: ¿QUÉ LEEMOS?

Mensaje por David L » Dom Abr 26, 2015 11:32 am

He comenzado a leer:

Mein Kampf, historia de un libro, de Antoine Vitkrine, Anagrama, 2011.

Un saludo.
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Re: ¿QUÉ LEEMOS?

Mensaje por juantopo » Vie May 01, 2015 6:36 am

Les hago una consulta, sabiendo que hay miles de libros para escoger.

Me interesaría algún autor que lo analice, pero no estrictamente desde el fenómeno bélico; sino que prefiero autores que mezclen más factores sociales, culturales, históricos y lo político sobre todo. Si bien no los he leído, sospecho que los de Beevor se centran principalmente en lo bélico.

Cuales serían sus recomendaciones?

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Re: ¿QUÉ LEEMOS?

Mensaje por David L » Vie May 01, 2015 8:36 pm

juantopo escribió:Les hago una consulta, sabiendo que hay miles de libros para escoger.

Me interesaría algún autor que lo analice, pero no estrictamente desde el fenómeno bélico; sino que prefiero autores que mezclen más factores sociales, culturales, históricos y lo político sobre todo. Si bien no los he leído, sospecho que los de Beevor se centran principalmente en lo bélico.

Cuales serían sus recomendaciones?
Hola juantopo, ¿te refieres a algún libro generalista sobre la historia de la Segunda Guerra Mundial?
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Re: ¿QUÉ LEEMOS?

Mensaje por juantopo » Sab May 02, 2015 12:54 am

Si, generalista o de algún frente, pero no esos libros que analizan desde un punto estrictamente bélico determinada batalla; porque la verdad no me interesa tanto el tema armamentístico o de estrategia militar, sino más lo político y social. Tengo conocimientos generales sobre el conflicto, he leído bastante pero casi siempre son ficciones o novelas históricas que transcurren durante el conflicto, que mezclan hechos reales con ficción. Y también he visto muchos documentales.

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Re: ¿QUÉ LEEMOS?

Mensaje por David L » Dom May 03, 2015 12:39 pm

juantopo escribió:Si, generalista o de algún frente, pero no esos libros que analizan desde un punto estrictamente bélico determinada batalla; porque la verdad no me interesa tanto el tema armamentístico o de estrategia militar, sino más lo político y social. Tengo conocimientos generales sobre el conflicto, he leído bastante pero casi siempre son ficciones o novelas históricas que transcurren durante el conflicto, que mezclan hechos reales con ficción. Y también he visto muchos documentales.
Un buen libro que puede servirte podría ser el siguiente:

Europa en guerra, 1939-1945, de Norman Davies, editorial Planeta, 2008 Barcelona.

viewtopic.php?f=87&t=8429

Un saludo.
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Mensaje por Rorrete » Dom May 03, 2015 3:32 pm

El de Davies es muy malo. Cuando uno lee algo más se da cuenta de lo pena de libro que es. Si buscas el factor político, te recomiendo La Segunda Guerra Mundial, 1939-1945 : objetivos de guerra y estrategia de las grandes potencias, de Andreas Hillgruber. Es un PEDAZO de libro (no en tamaño, porque es finito, sino por lo lúcido y esclarecedor que resulta)

Saludos
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Re: ¿QUÉ LEEMOS?

Mensaje por David L » Dom May 03, 2015 7:02 pm

Pues nada juantopo, si Rorrete dice que el libro de Norman Davies es muy malo pues habrá que hacerle caso, léete el de Andreas Hillgruber no sea que acabes perdiendo el tiempo con la lectura de Europa en Guerra.

Un saludo.
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Re: ¿QUÉ LEEMOS?

Mensaje por Rorrete » Dom May 03, 2015 9:00 pm

Perdona David, no era mi intención ir de listillo. Como yo fui uno de los "colaboradores" del hilo que apuntaste, supuse que tu recomendación se basaba en las opiniones vertidas, ya que no diste indicios de haber leído el libro. Es evidente que el considerar que un libro sea bueno o malo es algo muy personal

Por mi parte, diré que cuando lo leí me dejó una sensación rara, al terminarlo no sabía decir si era un libro generalista o simplemente un ensayo libre de historiador, de ahí que prefiriera no ser crítico; además estaba en mis inicios y no tenía por aquel entonces ni conocimientos ni capacidad crítica. Hoy hablo desde un (algo) mejor punto de partida y opino que Davies escribe un libro generalista más o menos cronológico, abre debates basados simplemente en su propia opinión, que deja medio abiertos o pincelados, pero con un apoyo intelectual casi inexistente. Por ejemplo, recuerdo que apuntaba que estaba claro que la URSS iba a ganar la guerra, porque si uno veía el mapa de la penetración alemana ésta llegaba a poco más del 10% del territorio total soviético. Bellamy, en Guerra absoluta, cifra en el impacto económico de la invasión alemana en la pérdida de dos quintas partes del grano, cuatro quintas partes de la remolacha azucarera, una cuarta parte de los tractores, cosechadoras y ganado, la destrucción de 1710 ciudades, 70.000 pueblos, 32.000 plantas industriales y 65.000 kilómetros de vía férrea. Entre la mitad y dos tercios de la capacidad industrial soviética quedó inutilizada. Ya me diréis si lo de Davies era un argumento,

Por cierto, actualmente leo Hitler, los alemanes y la solución final, de Ian Kershaw,

Saludos
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Re: ¿QUÉ LEEMOS?

Mensaje por juantopo » Lun May 04, 2015 6:34 am

Gracias por las recomendaciones. Por lo que veo, el libro de Hillgruber es muy difícil de conseguir, más aún en Argentina. Una pena
El de Davies he visto algunos lugares que lo venden, será cuestión de juntar el dinero.

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Re: ¿QUÉ LEEMOS?

Mensaje por PatricioDelfosse » Lun May 04, 2015 2:57 pm

juantopo escribió:Les hago una consulta, sabiendo que hay miles de libros para escoger.

Me interesaría algún autor que lo analice, pero no estrictamente desde el fenómeno bélico; sino que prefiero autores que mezclen más factores sociales, culturales, históricos y lo político sobre todo. Si bien no los he leído, sospecho que los de Beevor se centran principalmente en lo bélico.

Cuales serían sus recomendaciones?
Hola Juantopo. Intuyo que estás buscando una historia de la SGM que abarque todos sus aspectos. En ese sentido "La guerra que había que ganar" de Williamson y Murray ya es un clásico. Muy recomendable. En Argentina se encuentra fácil, incluso hay ediciones de bolsillo muy económicas. Buscala en mercadolibre o librerías especializadas.
A "Europa en guerra" lo considero un ensayo de opinión, no un tratado de historia. Lo leí, me gustó hasta ahí. Pero no lo recomendaría. Aunque tampoco es tan largo como para no darle una oportunidad y evaluarlo segun tu propio gusto.
Pato

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Re: ¿QUÉ LEEMOS?

Mensaje por juantopo » Lun May 04, 2015 5:14 pm

Gracias por la recomendación, por lo que vi, puede ser lo que ando buscando. No es tan sencillo de encontrar como parece (en mercadolibre no lo veo) Pero seguiré intentando, gracias

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Re: ¿QUÉ LEEMOS?

Mensaje por David L » Mié May 06, 2015 7:58 pm

Rorrete escribió:Perdona David, no era mi intención ir de listillo. Como yo fui uno de los "colaboradores" del hilo que apuntaste, supuse que tu recomendación se basaba en las opiniones vertidas, ya que no diste indicios de haber leído el libro. Es evidente que el considerar que un libro sea bueno o malo es algo muy personal

Por mi parte, diré que cuando lo leí me dejó una sensación rara, al terminarlo no sabía decir si era un libro generalista o simplemente un ensayo libre de historiador, de ahí que prefiriera no ser crítico; además estaba en mis inicios y no tenía por aquel entonces ni conocimientos ni capacidad crítica. Hoy hablo desde un (algo) mejor punto de partida y opino que Davies escribe un libro generalista más o menos cronológico, abre debates basados simplemente en su propia opinión, que deja medio abiertos o pincelados, pero con un apoyo intelectual casi inexistente. Por ejemplo, recuerdo que apuntaba que estaba claro que la URSS iba a ganar la guerra, porque si uno veía el mapa de la penetración alemana ésta llegaba a poco más del 10% del territorio total soviético. Bellamy, en Guerra absoluta, cifra en el impacto económico de la invasión alemana en la pérdida de dos quintas partes del grano, cuatro quintas partes de la remolacha azucarera, una cuarta parte de los tractores, cosechadoras y ganado, la destrucción de 1710 ciudades, 70.000 pueblos, 32.000 plantas industriales y 65.000 kilómetros de vía férrea. Entre la mitad y dos tercios de la capacidad industrial soviética quedó inutilizada. Ya me diréis si lo de Davies era un argumento,

Por cierto, actualmente leo Hitler, los alemanes y la solución final, de Ian Kershaw,

Saludos
Hola Rorrete,
No seré yo quien te diga si un libro es para ti bueno o malo faltaría más, eso, como acertadamente has mencionado es muy personal, ahora bien, uno puede dar su opinión sin parecer que estás menospreciando el comentario o la recomendación anterior. Estamos hablando de un libro de corte generalista, si el compañero juantopo desea indagar más ya tendrá el momento de hacerlo con algún otro tipo de trabajo, si nos ponemos a comparar este libro con el de guerra absoluta de Bellamy pues creo que no están en igual de condiciones, después los argumentos se podrán más o menos matizar, pero no creo que sean libros comparables. Además junatopo pide una recomendación, un consejo que nosotros ofrecemos con toda la buena intención, tampoco creo que deba estar ofreciéndole una reseña para que se decida o no a leer tal o cual libro, creo que los que llevamos tiempo en esta afición y nos movemos por estos lares desde hace años algo sabremos digo yo, al igual que tú que también hace tiempo que estás entre nosotros. No deseo polémicas contigo, valoro tus opiniones, creo que de eso no hay duda, solamente no me gustó el comentario tan rotundo de…”ese es libro es muy malo”….no sé, hay maneras de decir las cosas….

Saludos.
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Re: ¿QUÉ LEEMOS?

Mensaje por Rorrete » Mié May 06, 2015 10:27 pm

Hola David,

La referencia a Bellamy era porque, al decir que no me gustaba el libro me pareció correcto justificar algo mi opinión, pero ni mucho menos pretendía entrar en debates; como acertadamente dices, ni es el momento ni el lugar.

Respecto a mis formas, tienes toda la razón del mundo, mi comentario fue muy estúpido, sólo te puedo decir que no lo hice intencionadamente. Hay maneras, y las mías fueron las peores posibles. Por eso ruego que me perdones. Aunque tampoco pretendo justificarme, sólo me gustaría apuntar que últimamente ando bastante desorientado, hace pocos días me pasó un suceso bastante desafortunado e inesperado que hundió por completo mi mundo (un gran amigo del foro, cuando vea estas líneas, sabrá a que me refiero). Ya más o menos lo tengo superado, aunque sigo algo jodido y bastante irascible. Así pues, si en este foro o en el cualquier otro suelto otro comentario borde, ruego que me perdonéis,

Y dicho esto, os deseo buenas y provechosas lecturas !! :lol:

Saludos
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