¿Tendremos que quemar nuestros viejos libros?

Preguntas, dudas, comentarios sobre bibliografía

Moderador: David L

Avatar de Usuario
Erich Hartmann
Miembro fundador
Miembro fundador
Mensajes: 3644
Registrado: Lun Jun 13, 2005 4:15 am
Ubicación: Deutsches Reich
Contactar:

Re: ¿Tendremos que quemar nuestros viejos libros?

Mensaje por Erich Hartmann » Jue Oct 13, 2011 7:50 pm

Les invito a que lean la opinión sobre los libros electrónicos del escritor español Arturo Pérez-Reverte:

http://www.perezreverte.com/articulo/pa ... z-de-luna/" onclick="window.open(this.href);return false;

Saludos cordiales

Avatar de Usuario
David L
Administrador
Administrador
Mensajes: 2382
Registrado: Mar Oct 11, 2005 4:23 am
Contactar:

¿Tendremos que quemar nuestros viejos libros?

Mensaje por David L » Vie Oct 14, 2011 12:19 am

No puedo estar más de acuerdo con Pérez-Reverte, los libros en formato papel son algo más que una simple colección de hojas con un contenido, expresan mucho más que eso. Mi librería no es equiparable a la de Pérez-Reverte, pero no hay para mí nada equiparable a entrar en la biblioteca de mi casa y poder mirar mis libros. Es una gozada trastearlos, recordar el momento que leiste el libro en cuestión, en fin, un libro es algo muy especial.

Un saludo.
Os dieron a elegir entre el deshonor y la guerra... elegisteis el deshonor y tendréis la guerra.

Winston Churchill a Chamberlain.

Avatar de Usuario
Antonio Machado
Miembro distinguido
Miembro distinguido
Mensajes: 5047
Registrado: Mié Ago 03, 2011 3:40 pm
Ubicación: Nueva York, E.E.U.U.

Re: ¿Tendremos que quemar nuestros viejos libros?

Mensaje por Antonio Machado » Vie Oct 14, 2011 7:03 pm

Coincido con la opinión de David L.: los libros de papel son irreemplazables, es decir, dejando de lado las conveniencias prácticas de los libros electrónicos (búsqueda, tamaño de las letras ajustable, etc.), éstos jamás proporcionarán el placer de poseer, leer, re-leer y organizar nuestros libros de papel.

Otro aspecto el cual los vuelve insustituíbles es el siguiente: en mi caso acostumbro subrayarlos, anotarlos, les escribo cantidades de observaciones personales, referencias a otros libros, numeraciones de párrafos, resúmenes de capítulos, etc.; cuando termino de leerlos la primera vez lucen como una jungla, ni hablar después de varias veces de haberlos leído. Como todo obsesivo-compulsivo, tengo inclusive establecidos los colores: rojo para la primera vez, azul para la segunda y negro para la tercera.

Verdaderamente que son parte de nuestras vidas: yo estoy en los sesentas y aún conservo muchos libros de mi infancia, adolescencia y juventud, incluyendo las Obras Completas de Stefan Zweig.

Nuestros libros de papel llegan a ser parte integral de nuestras vidas, no en vano el inmenso poeta ruso Alexander Pushkin, justo antes de morir se incorporó en su lecho de muerte y se dirigió a sus libros "Adiós, amigos ! adiós para siempre, queridos amigos !"

Saludos cordiales desde Nueva York, Antonio Machado.
Con el Holocausto Nazi en contra de la Raza Judía la inhumanidad sobrepasó a la humanidad.

abril
Miembro
Miembro
Mensajes: 331
Registrado: Sab Sep 03, 2011 12:41 am
Ubicación: Argentina

Re: ¿Tendremos que quemar nuestros viejos libros?

Mensaje por abril » Sab Oct 15, 2011 12:54 am

A mi sinceramente me sigue gustando el incomparable olor a las hojas nuevas, no hay nada como un libro.
Y si es algo que este relacionado con la segunda guerra.

Vivan los libros! :)
Mira hacia arriba, el águila te acompaña,
Mira a un costado, que tus compañeros te siguen,
Pero no hacia atrás, que la muerte te persigue...

Imagen

Avatar de Usuario
Erich Hartmann
Miembro fundador
Miembro fundador
Mensajes: 3644
Registrado: Lun Jun 13, 2005 4:15 am
Ubicación: Deutsches Reich
Contactar:

Re: ¿Tendremos que quemar nuestros viejos libros?

Mensaje por Erich Hartmann » Sab Oct 15, 2011 1:24 am

De todas formas, actualmente el libro electrónico padece carencias que impiden su asalto final al bastión de celulosa. Dejando aparte las cualidades sensitivas de la lectura tradicional a las que muchos lectores no están dispuestos a renunciar, el formato electrónico actualmente no permite incluir notas al pie, sólo notas finales, lo cual en mi opinión es una barrera importante en lo que se refiere a libros científicos o de investigación. Pueden leer más en este artículo del New York Times:

http://www.nytimes.com/2011/10/09/books ... wanted=all" onclick="window.open(this.href);return false;

Saludos cordiales

Avatar de Usuario
Barbarossa
Miembro distinguido
Miembro distinguido
Mensajes: 629
Registrado: Vie Mar 24, 2006 11:00 pm
Ubicación: España

Re: ¿Tendremos que quemar nuestros viejos libros?

Mensaje por Barbarossa » Sab Oct 15, 2011 8:57 am

Erich Hartmann escribió:De todas formas, actualmente el libro electrónico padece carencias que impiden su asalto final al bastión de celulosa. Dejando aparte las cualidades sensitivas de la lectura tradicional a las que muchos lectores no están dispuestos a renunciar, el formato electrónico actualmente no permite incluir notas al pie, sólo notas finales, lo cual en mi opinión es una barrera importante en lo que se refiere a libros científicos o de investigación.
Buenos días, Erich.

Desde hace un par de años, me he convertido en un devoto lector de libros electrónicos y puedo asegurarle que las notas a pie de página no son ningún problema, ya que resultan legibles con sólo hacer "click" sobre el número concreto de cada nota. De hecho, en muchos casos, las notas a pie de página son más cómodas de leer en los libros electrónicos que en los de papel, pues en éstos últimos, proliferan los casos en que todas las notas vienen agrupadas al final del libro, lo que no deja de ser un incordio, pues el lector se ve obligado, una y otra vez, a pasar páginas y páginas para acceder a su contenido mientras va leyendo el libro.

Un cordial saludo.

Avatar de Usuario
Erich Hartmann
Miembro fundador
Miembro fundador
Mensajes: 3644
Registrado: Lun Jun 13, 2005 4:15 am
Ubicación: Deutsches Reich
Contactar:

Re: ¿Tendremos que quemar nuestros viejos libros?

Mensaje por Erich Hartmann » Sab Oct 15, 2011 11:45 pm

Gracias por sus comentarios Barbarossa. ¿De qué dispositivo dispone? Yo, por motivos profesionales, tengo que usar el Kindle de amazon desde hace casi un año, pero lo cierto es que me he encontrado con muchas carencias en los libros electrónicos. Por un lado, tienen muchos problemas para manejar los formatos tradicionalmente dominantes en la informática, es decir, el doc o el pdf, ya que sus pequeñas pantallas son incapaces de mostrar las páginas de éstos, y hacer zoom suele convertirse en una tarea ardua y pesada con los botones del dispositivo. La conversión de documentos desde estos formatos populares hacia los específicos de los lectores electrónicos suelen ser parciales y defectuosas, perdiéndose en el camino gran parte del formato original. En definitiva, la lectura en mi aparato sólo resulta comparable a la física cuando compro los libros que amazon me vende, en muchas ocasiones a precios muy cercanos a los de las ediciones en papel, por lo que casi siempre opto por comprar estas ediciones, que seguirá en mi biblioteca hasta que ésta arda hasta los cimientos; por el contrario, mi biblioteca virtual puede desaparecer sin más cuando un virus consiga abrirse paso a través de los oscuros fosos de mi fortaleza digital o mi disco duro decida entregar su alma a Dios, dejando sus restos físicos para disfrute de los habitantes de un vertedero.

Antes les puse el alegato en favor de los libros tradicionales de Pérez-Reverte; en esta ocasión, les invito a leer un artículo en favor del libro electrónico del escritor mexicanos Jorge Volpi, autor de «En busca de Klingsor», una novela ambientada en la época nacionalsocialista muy recomendable:

http://www.elboomeran.com/blog-post/12/ ... -el-papel/" onclick="window.open(this.href);return false;

Saludos cordiales

Avatar de Usuario
Antonio Machado
Miembro distinguido
Miembro distinguido
Mensajes: 5047
Registrado: Mié Ago 03, 2011 3:40 pm
Ubicación: Nueva York, E.E.U.U.

Re: ¿Tendremos que quemar nuestros viejos libros?

Mensaje por Antonio Machado » Dom Oct 16, 2011 1:23 am

Hola de nuevo, estimado Erich Hartmann:

Gracias por compartir ese link, he leído el artículo y me parece muy razonable, verdaderamente que deja mucho en qué pensar, pues a pesar del gusto que sentimos los celosos guardianes del libro de papel y a pesar de esa afición acendrada por llenar de notas manuscritas nuestros libros, admito que los argumentos que Jorge Volpi plantea son irrefutables y contundentes, al grado de que por por primera vez me he detenido un instante a considerar el libro electrónico como una alternativa para mi uso personal, posiblemente combinándola con la actual, arraigada costumbre del libro de papel.

Luego de leer esa convencida defensa del medio electrónico, retomé la lectura del libro que ocupa mi mente estos días "Albert Speer: su batalla con la verdad" de Gita Sereny, un volumen de pasta dura (800 páginas) y por primera vez lo encontré algo pesado.

Pero luego recuerdo tu frase "por el contrario, mi biblioteca virtual puede desaparecer sin más cuando un virus consiga abrirse paso a través de los oscuros fosos de mi fortaleza digital o mi disco duro decida entregar su alma a Dios, dejando sus restos físicos para disfrute de los habitantes de un vertedero" y he valorado de nuevo la seguridad de los libros de papel...

Gracias por compartir este artículo con esa sólida defensa del libro electrónico. Te cuento que estuve explorando ese blog y me he suscrito, trata temas muy interesantes, de los cuales estoy enviando links a otros grupos virtuales, sobre temas muy distintos al que nos ocupa.

Saludos cordiales desde Nueva York, Antonio Machado.
Con el Holocausto Nazi en contra de la Raza Judía la inhumanidad sobrepasó a la humanidad.

Avatar de Usuario
Joan-Shrike
Usuario
Usuario
Mensajes: 48
Registrado: Vie Sep 25, 2009 11:28 pm
Ubicación: Barcelona
Contactar:

Re: ¿Tendremos que quemar nuestros viejos libros?

Mensaje por Joan-Shrike » Dom Oct 16, 2011 1:21 pm

Interesante artículo de J. Volpi, aún disientiendo de sus conclusiones.

Un punto que a veces no se tiene en cuenta es que los reproductores electrónicos suelen tener una vida útil que no supera los cinco años, especialmente porque la vida eficiente de sus baterías tiene ese límite, como la mayoría de usuarios de teléfono móvil sabrán. En mi caso, mis terminales no ha superado ninguno los cinco años, jubilándolos todos por el mismo motivo: la pérdida de eficiencia en las baterías, consecuencia inevitable del proceso de recarga.

Y eso, claro, si ya no contamos con la detestable práctica de la "obsolescencia preprogramada", donde Apple es la campeona...

En contraste, un libro sometido a un uso contínuo en una biblioteca pública puede sobrevivir tranquilamente una década antes de que se le estropee totalmente su encuadernación, si se trata de una edición de tapa blanda. En dicha comparación, no tengo en cuenta ya los usos claramente descuidados o inescrupulosos - aparatos caídos en la taza del váter o libros metidos en la lavadora, por citar algunos ejemplos.

Un saludo,
Los historiadores son gente peligrosa; son capaces de ponerlo todo de cabeza. Deben ser dirigidos.

Nikita Jruschev (1956)

Avatar de Usuario
Monterdez
Miembro
Miembro
Mensajes: 261
Registrado: Lun Sep 21, 2009 8:06 pm

¿Tendremos que quemar nuestros viejos libros?

Mensaje por Monterdez » Dom Oct 16, 2011 2:14 pm

Buenos días:

Justificadamente algunos libros deberían estar permanentemente en la taza del bate, encima de la tapa se entiende.

Pero hay otra cuestión, ahora mismo es mucho más caro fotocopiar un libro que comparlo directamente, suponieno que tengas la fotocopiadora en casa o un enchufe en la copistería, con lo que la rentabilidad del libro tradicional está garantizada con cierto número de ventas. Tengo un conocido que posee un amazonkindle y que hace unos dos años que no se gasta un duro en libros y hasta me "echa" cuentas del ahorro producido (con la salvedad que él no lee casi ningún libro científico o de investigación). Está claro que son otros los que están financiando las lecturas de novelas y novelas-históricas de mi amigo, y que con libros como el de Pedrojota o G. Parker eso sería imposible.

¿Cuánto podrá soportar el libro digital esta derrama? Ha de tenerse en cuenta que el libro de entretenimiento es más de "usar y tirar" que, por ejemplo, un nuevo disco con canciones inétitas de M. Jackson, que a la postre es un artículo de coleccionista muy valorado, aunque otros pocos lo pirateen.

Entonces...Pues eso ¿destruirá el pirateo la lectura de masas? Y si las editoriales no venden este tipo de lecturas, ¿nos veremos perjudicados los lectores "más cientñificos"? NO tengo la respuesta.

Atte.
"Estoy a favor de los derechos de los animales al igual que de los derechos humanos. Es la única manera de ser un humano completo". Abrahan Lincoln

Avatar de Usuario
Barbarossa
Miembro distinguido
Miembro distinguido
Mensajes: 629
Registrado: Vie Mar 24, 2006 11:00 pm
Ubicación: España

Re: ¿Tendremos que quemar nuestros viejos libros?

Mensaje por Barbarossa » Dom Oct 16, 2011 5:57 pm

Erich Hartmann escribió:Gracias por sus comentarios Barbarossa. ¿De qué dispositivo dispone? Yo, por motivos profesionales, tengo que usar el Kindle de amazon desde hace casi un año, pero lo cierto es que me he encontrado con muchas carencias en los libros electrónicos. Por un lado, tienen muchos problemas para manejar los formatos tradicionalmente dominantes en la informática, es decir, el doc o el pdf, ya que sus pequeñas pantallas son incapaces de mostrar las páginas de éstos, y hacer zoom suele convertirse en una tarea ardua y pesada con los botones del dispositivo.
Buenas tardes, Erich Hartmann. Mi libro electrónico es un Boox-S (http://wolderelectronics.com/productos/10-boox-s).

Tiene muchas ventajas, entre ellas, la posibilidad de utilizar un diccionario bilingüe, de manera que, cuando estoy leyendo un texto en inglés, no tengo más que hacer "click" en una palabra, e, inmediatamente, el e-reader me indica su traducción al español.

Pero su ventaja más importante es la gran cantidad de formatos que lee (epub, fb2...), y éste es, precisamente, el talón de Aquiles del Kindle. El Kindle es, desde el punto de vista tecnológico y por su relación calidad-precio, el mejor dispositivo del mercado, pero tiene un serio inconveniente y es que, básicamente, ha sido concebido para leer un solo tipo de archivos, el elegido por Amazon: el AZW (ciertamente, lee PDF y TXT, pero éstos no son formatos para editar libros).

Se habla de que, en un futuro no lejano, Amazon va a modificar el firmware de sus Kindle para permitirles leer archivos ePub. Cuando esto ocurra, verá que su Kindle, estimado Erich, es un aparato magnífico, y que el e-book es un invento sensacional.

Un cordial saludo.

Avatar de Usuario
Erich Hartmann
Miembro fundador
Miembro fundador
Mensajes: 3644
Registrado: Lun Jun 13, 2005 4:15 am
Ubicación: Deutsches Reich
Contactar:

Re: ¿Tendremos que quemar nuestros viejos libros?

Mensaje por Erich Hartmann » Lun Oct 17, 2011 1:27 am

Estimado Barbarossa:

yo no tengo ningún problema con el kindle y el formato epub, de hecho es el formato de la gran mayoría de los libros que contiene (porque es el formato que exporta el programa de conversión calibre, no por otra cosa en particular) y también cuento con diccionarios (la pega es que hay que seleccionar uno por defecto, y cuando se pasa de un libro en inglés a uno en alemán, hay que cambiar también el diccionario para que, al colocar el cursor frente a la palabra, aparezca la definición o traducción adecuada). Yo creo que el problema está en que de momento sólo he utilizado archivos epub «artesanales», hechos o convertidos por mí mismo, ya que los libros que tengo que leer ya son de dominio público y pueden descargarse en pdf sin coste alguno.

De todas maneras, no tengo nada en contra de los libros electrónicos; sólo afirmo que aún tienen varios aspectos que mejorar para convertirse en un sustituto definitivos de sus análogos «analógicos», podríamos decir.

Saludos cordiales

Avatar de Usuario
Barbarossa
Miembro distinguido
Miembro distinguido
Mensajes: 629
Registrado: Vie Mar 24, 2006 11:00 pm
Ubicación: España

Re: ¿Tendremos que quemar nuestros viejos libros?

Mensaje por Barbarossa » Vie Oct 21, 2011 8:01 am

Estimado Erich,

para elaborar archivos epub, le recomiendo el programa más sencillo y completo que existe: el qualityepub.

http://qualityepub.es.tl/" onclick="window.open(this.href);return false;

Un cordial saludo.

Avatar de Usuario
Monterdez
Miembro
Miembro
Mensajes: 261
Registrado: Lun Sep 21, 2009 8:06 pm

Re: ¿Tendremos que quemar nuestros viejos libros?

Mensaje por Monterdez » Vie Oct 21, 2011 5:55 pm

Buenas tardes:

Mañana recojo el amazonkindle, pero es para regalarlo; pero ¿hay muchos libros de investigación y ensayos sobre la IIWW en e-book? Tengo entendido que no.

Atte.
"Estoy a favor de los derechos de los animales al igual que de los derechos humanos. Es la única manera de ser un humano completo". Abrahan Lincoln

Avatar de Usuario
Erich Hartmann
Miembro fundador
Miembro fundador
Mensajes: 3644
Registrado: Lun Jun 13, 2005 4:15 am
Ubicación: Deutsches Reich
Contactar:

Re: ¿Tendremos que quemar nuestros viejos libros?

Mensaje por Erich Hartmann » Sab Oct 22, 2011 1:57 pm

Estimado Barbarossa:

muchas gracias por mostrarme ese programa, no lo conocía y funciona muy bien. Los resultados son óptimos.

Saludos cordiales

Responder

Volver a “Biblioteca”

TEST