BOBINAS Y ARCHIVO SOVIETICO

Cuestiones generales relativas a la Segunda Guerra Mundial

Moderador: Francis Currey

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mbgra
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BOBINAS Y ARCHIVO SOVIETICO

Mensaje por mbgra » Mié Nov 07, 2012 4:43 pm

Hola a todos, mi nombre es Mabel. Vengo buscando información y opiniones sobre una cuestión que se está comentando en un foro.
Una chica ha encontrado una caja de bobinas con contenido de interés histórico. Están relacionadas, parece ser , con la URSS y espionaje. Además de material de archivo fílmico hay otros documentos como telegramas, etc.
Os dejo el contenido que ha subido en un foro por si es de vuestro interés, os aseguro que no tiene desperdicio y a todos nos interesa.
http://www.cinepatas.com/forum/album_mo ... d3ce34.jpg
http://www.cinepatas.com/forum/album_mo ... 5d7283.jpg
http://www.cinepatas.com/forum/album_mo ... 538f4d.jpg
http://www.cinepatas.com/forum/album_mo ... c6ce64.jpg
http://www.cinepatas.com/forum/album_mo ... b1c5e7.jpg
http://www.cinepatas.com/forum/album_mo ... 5d7283.jpg
http://www.cinepatas.com/forum/album_mo ... 2a7271.jpg
http://www.cinepatas.com/forum/album_mo ... b8ceb2.jpg
http://www.cinepatas.com/forum/album_mo ... dc78ce.jpg
http://www.cinepatas.com/forum/album_mo ... af7111.jpg
http://www.cinepatas.com/forum/album_mo ... 5f6d52.jpg
http://www.cinepatas.com/forum/album_mo ... a07c12.jpg
http://www.cinepatas.com/forum/album_mo ... 4d9e1c.jpg

He de decir que el telegrama nos lo han traducido varias personas, no sabemos si el contenido es real o no lo se, pero es el siguiente:
максим с.
гостиниа метрополь
валеисия, испания
валенсия, 1 мая 1937 годз -----
как -зсавиься от ---------- стон
слишком престижа
сталин

Maksim S.
Hotel Metropol
Valencia, España
Valencia, 1 de Mayo de 1937
Como -зсавиься de---- los gemidos (aullidos... ese significado) ((En otros foros lo han traducid como: deshacerse de----))
Demasiado prestigio
Stalin

Como he dicho al comienzo también hay archivo fílmico, restos de bobinas antiguas que la chavala grava con el movil y las sube a youtube, sin embargo se aprecia bastante bien. Os paso los enlaces:

https://www.youtube.com/watch?v=KtOhP2S ... ature=plcp
https://www.youtube.com/watch?v=2c2kvp1 ... ature=plcp
https://www.youtube.com/watch?v=pPr-DmL ... ature=plcp
https://www.youtube.com/watch?v=Xr8MxOG ... ature=plcp
https://www.youtube.com/watch?v=w_J0I6P ... ature=plcp
https://www.youtube.com/watch?v=6sIGasu ... ature=plcp
https://www.youtube.com/watch?v=E0QgwuC ... ature=plcp
https://www.youtube.com/watch?v=PedlbLG ... ature=plcp

Los tres últimos vídeos los ha subido esta mañana y aun tiene más archivo.
Me gustaría que sacarais vuestras propias conclusiones desde el principio, la pregunta gira en torno al tal Maksim S.

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Antonio Machado
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Re: BOBINAS Y ARCHIVO SOVIETICO

Mensaje por Antonio Machado » Jue Nov 08, 2012 1:19 am

Hola Mabel, estimada nueva forista !

Bienvenida al Foro de la SGM.

Aquí encontrarás abundante información y conocerás nuevos amigos; en este Foro todos aprendemos de todos: cada quien camina a su propio paso y entre todos nos ayudamos a continuar avanzando en el conocimiento de esa enorme fractura europea cuyas sombras se proyectaron en todo el mundo y continúan marcando el rumbo de la humanidad inclusive ahora, en los albores del Siglo XXI.

Te insto a que participes activamente en este Foro: somos más de 10.000 usuarios, hemos escrito más de 250.000 mensajes, encontrarás más de 13.000 temas específicos, muchos de los cuales son analizados “in extenso” por los compañeros foristas; por todo ello es una excelente fuente de información y un estimulante ejercicio intelectual de aprendizaje y constante reflexión sobre las causas, desarrollo y consecuencias de la SGM.

Te sugiero suscribir los Foros y Temas que más te interesen, así recibirás directamente en tu buzón electrónico las actualizaciones a medida que se vayan suscitando.

Finalmente, estimada Mabel: has hecho bien en subir tu mensaje en este SubForo pues es el apropiado al tema; sin embargo te sugiero presentarte en el SubForo "Presentación de nuevos usuarios" participándonos algo de tí misma, lo que tú desees compartir; además, para que otros foristas tengan la oportunidad de saludarte y extenderte su bienvenida.

Saludos cordiales desde Nueva York,

Antonio Machado.
Con el Holocausto Nazi en contra de la Raza Judía la inhumanidad sobrepasó a la humanidad.

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Re: BOBINAS Y ARCHIVO SOVIETICO

Mensaje por mbgra » Vie Nov 09, 2012 10:45 am

Hola Antonio, gracias por tu recibimiento.
He hecho lo que me has dicho, me he presentado al resto de foreros. Me puedes recomendar algun sitio donde exponer el tema?
Me parece un tema muy interesante, no se si has podido mirar lo encontrado.
Un saludo.

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Manuel de la Torre
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Re: BOBINAS Y ARCHIVO SOVIETICO

Mensaje por Manuel de la Torre » Lun Nov 12, 2012 12:13 pm

Hola Mabel, es una sorpresa que hayas decidido sacar este tema en este foro. Yo también oí hablar de este material que se había encontrado y decidí preguntar algunas cosas por aqui, con la diferencia de que ahora teneis más información.

La realidad es que a mi me interesa mucho ese tal Maksim S, porque no hay información de él, quizá sea un segundo nombre para protegerse algo de alguien y es muy probable que así sea y viendo con lo que se codeaba. Me gustaría que la chica que encontró las bobinas viniera a este foro, se lo podrías comentar porque así puede aportarnos información de primera mano de todo lo que encuentra.

Intentaré buscar información sobre Red Wood.

Un saludo.

stelaandreu
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Re: BOBINAS Y ARCHIVO SOVIETICO

Mensaje por stelaandreu » Mar Nov 13, 2012 11:44 am

Hola! Mabel muchas gracias de nuevo por tu ayuda. Bueno como bien ha dicho hace 3 semanas aproximadamente encontré una caja llena de material antiguo y estoy investigando sobre él. He creado un blog porque creo que así resulta más cómodo para que la gente se vaya poniendo al día de todo lo nuevo que descubro y para que sepan desde el principio que ha pasado.
Este es el enlace: http://elcasodemaksims.blogspot.com.es/

La verdad es que estoy atascada en lo de RED WOOD, no se si es algo más que el nombre de un pueblo o algo así.

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José Luis
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Re: BOBINAS Y ARCHIVO SOVIETICO

Mensaje por José Luis » Mar Nov 13, 2012 2:55 pm

¡Hola a todos!

En vista de los datos (bien escasos) que aportáis, quizás ese misterioso Maksim S. pudiera ser Matus Azarevich Steinberg (alias Maksim Steinberg, Charles Emile Martin...), nacido en 1904 en Besarabia como Ма́тус Аза́рьевич Ште́йнберг. Fue oficial de la inteligencia soviética, miembro de la Orquesta Roja de Suiza, con un montón de alias. Al parecer, fue ayudante de N. Eitingon* en España.

*Nahum Isaakovich Eitingon fue mayor general del NKVD y segundo de Orlov en España durante 1936-1938, con un montón de alias: "General Kotov LA" (durante la GCE), Grozovsky, Leonov, Naumov, Camarada Pablo, etc.

Si se trata del Maksim que buscáis (el Steinberg que he citado arriba), buscad en google el siguiente nombre, Штейнберг, Матус Азарьевич, y ahí tendréis información en ruso.


Hay otro "Maksim", que quizás pueda interesar a Manuel de la Torre, porque estuvo en USA, aunque no en las fechas que indicó. Un tal Vasili Zarubin (alias Zubilin, nombre en clave MAKSIM) fue enviado por Stalin a USA tras el ataque japonés a Pearl Harbor con la misión de vigilar si Roosevelt y su círculo intentaban negociar y firmar con Hitler una paz por separado. Residente en Nueva York, con base en el consulado, Zarubin también operó en Washington, San Francisco y America Latina. Puedo aportar más detalles, si interesa.

Saludos cordiales
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Re: BOBINAS Y ARCHIVO SOVIETICO

Mensaje por DEDALOBRNO » Mar Nov 13, 2012 3:10 pm

mbgra escribió:Hola a todos, mi nombre es Mabel. Vengo buscando información y opiniones sobre una cuestión que se está comentando en un foro.
Una chica ha encontrado una caja de bobinas con contenido de interés histórico. Están relacionadas, parece ser , con la URSS y espionaje. Además de material de archivo fílmico hay otros documentos como telegramas, etc.
Os dejo el contenido que ha subido en un foro por si es de vuestro interés, os aseguro que no tiene desperdicio y a todos nos interesa.
http://www.cinepatas.com/forum/album_mo ... d3ce34.jpg
http://www.cinepatas.com/forum/album_mo ... 5d7283.jpg
http://www.cinepatas.com/forum/album_mo ... 538f4d.jpg
http://www.cinepatas.com/forum/album_mo ... c6ce64.jpg
http://www.cinepatas.com/forum/album_mo ... b1c5e7.jpg
http://www.cinepatas.com/forum/album_mo ... 5d7283.jpg
http://www.cinepatas.com/forum/album_mo ... 2a7271.jpg
http://www.cinepatas.com/forum/album_mo ... b8ceb2.jpg
http://www.cinepatas.com/forum/album_mo ... dc78ce.jpg
http://www.cinepatas.com/forum/album_mo ... af7111.jpg
http://www.cinepatas.com/forum/album_mo ... 5f6d52.jpg
http://www.cinepatas.com/forum/album_mo ... a07c12.jpg
http://www.cinepatas.com/forum/album_mo ... 4d9e1c.jpg

He de decir que el telegrama nos lo han traducido varias personas, no sabemos si el contenido es real o no lo se, pero es el siguiente:
максим с.
гостиниа метрополь
валеисия, испания
валенсия, 1 мая 1937 годз -----
как -зсавиься от ---------- стон
слишком престижа
сталин

Maksim S.
Hotel Metropol
Valencia, España
Valencia, 1 de Mayo de 1937
Como -зсавиься de---- los gemidos (aullidos... ese significado) ((En otros foros lo han traducid como: deshacerse de----))
Demasiado prestigio
Stalin

Como he dicho al comienzo también hay archivo fílmico, restos de bobinas antiguas que la chavala grava con el movil y las sube a youtube, sin embargo se aprecia bastante bien. Os paso los enlaces:

https://www.youtube.com/watch?v=KtOhP2S ... ature=plcp
https://www.youtube.com/watch?v=2c2kvp1 ... ature=plcp
https://www.youtube.com/watch?v=pPr-DmL ... ature=plcp
https://www.youtube.com/watch?v=Xr8MxOG ... ature=plcp
https://www.youtube.com/watch?v=w_J0I6P ... ature=plcp
https://www.youtube.com/watch?v=6sIGasu ... ature=plcp
https://www.youtube.com/watch?v=E0QgwuC ... ature=plcp
https://www.youtube.com/watch?v=PedlbLG ... ature=plcp

Los tres últimos vídeos los ha subido esta mañana y aun tiene más archivo.
Me gustaría que sacarais vuestras propias conclusiones desde el principio, la pregunta gira en torno al tal Maksim S.
Los enlaces de arriba no se pueden ver.
Podrian explicarme como verlos.
Gracias de antemano
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Re: BOBINAS Y ARCHIVO SOVIETICO

Mensaje por mbgra » Jue Nov 15, 2012 6:08 pm

No los puedes ver?? que raro, yo si que puedo verlos. Prueba con los hiperenlaces que estela puso en su blog, desde ahi si que está el enlace directo para que puedas verlos. Te dejo el link, además en su blog está todo explicado:

http://elcasodemaksims.blogspot.com.es/

Por cierto estela, en cuanto lo nuevo que has oublicado lo unico que te puedo decir es que los EEUU tenían un odio increíble a los comunistas, de ahi la famosa Caza de brujas. Asique sea quien sea MAksim S tuvo que estar de tapadillo por EEUU, pero lo de MAx Oppuls?? ese es un cineasta muy conocido! Era alemán.

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Manuel de la Torre
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Re: BOBINAS Y ARCHIVO SOVIETICO

Mensaje por Manuel de la Torre » Vie Nov 16, 2012 10:13 am

Por lo que veo Estela ha añadido nuevos materiales a su blog. Me parece muy curioso lo de Max Oppuls ya que es como si Maksim S y Max Oppuls se tratara de la misma persona. Yo no entiendo el ruso pero si utilizais GOOGLE TRANSLATE se puede entedner alguna frase.

Habla de Gladys Rice, familia de Errol Flynn.Errol Flyn fue un actor del Hollywood clásico, que aun siendo australiano vivió la mayor parte de su vida en EEUU. Gladys Rice fue una cantante estadounidense pero no he encontrado nada sobre su parentesco con Flynn.

Pero el telegrama vuelve a esta firmado por Stalin!. Esto si que es una sorpresa. Hay que averiguar si esto es documentación real. Si es asi no encontramos ante material histórico, e inédito estimada Estela.

Un saludo.

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Re: BOBINAS Y ARCHIVO SOVIETICO

Mensaje por stelaandreu » Vie Nov 16, 2012 2:56 pm

jejejeje, sí la verdad es qye he añadido cosas nuevas, porque todo esto me está pareciendo de lo más interesante que me ha ocurrido en la vida.
Si mirais el blog de nuevo he actualizado esta misma mañana cosas nuevas, y cuando llegue a casa subiré más cosas que he encontrado.
Ibas bien encaminado con el telegrama, de hecho, me ha hecho la traducción más o menos literal:

Puede ser 1932 ----------------------------------------------------------------------Maksim S.

-------------------------------------------------------------------------------------Hollywood Blv. 105
-------------------------------------------------------------------------------------Los Ángeles, California

Camarada torero Bravo! Stop. Gladis Rais sobrina de Erroll Flynn será Vuestra Puerta en Hollywood. Stop. Una familia será la mejor tapadera. Stop. Integrarse lo más rápidamente. Cuidado a padres, a su (de Usted) hijo y su esposa. Stop. Espero informes de Eisenstein y Trotski, camarada Maksim.

Stalin

Todo estoes raro: Max Oppuls/Maksim S y Trotsky con Einsenstein? Querría acabar también stalin con Eisenstein igual que lo hizo con trotsky?

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Re: BOBINAS Y ARCHIVO SOVIETICO

Mensaje por stelaandreu » Jue Nov 22, 2012 4:24 pm

Ya he sacado todo el material del interior de la caja, entre mis conclusiones y todo lo que me habeis dicho, he intentado recopilar toda la información posible para que podais sacar vuestras propias conclusiones. He hablado con la dueña de la casa, le he dicho que he estado con su caja y he intentado averiguar más cosas, pero creo que esto es todo. Solo hay una persona que no soy capaz de averiguar quien es, son las ppersonas de la última foto que aparece en el blog. Si pudierais reconocerlo avisadme. Un saludo:
http://elcasodemaksims.blogspot.com.es/

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Re: BOBINAS Y ARCHIVO SOVIETICO

Mensaje por stelaandreu » Vie Nov 23, 2012 7:16 pm

Cuantas más piezas intentas encajar, más vacíos encuentras y te das cuenta de que el pasado no es lo que es, que el pasado no es siempre como nos lo contaron para aprobar el examen. Te das cuenta de que el pasado es imprevisible.

http://elcasodemaksims.blogspot.com.es/

www.quienesmaximestransky.com

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Re: BOBINAS Y ARCHIVO SOVIETICO

Mensaje por José Luis » Mar Nov 27, 2012 10:49 am

¡Hola a todos!

Estimada stelaandreu,

Me entero por la última entrada (de ayer) de tu blog sobre Maxime Stransky que todas las preguntas que has planteado en este foro obedecían realmente a un “proyecto sobre la falsedad y la verdad y el valor de la imagen en la sociedad contemporánea; sobre cómo la historia puede ser manipulada, suprimida, direccionada".

Permíteme cuestionar la metodología de dicho proyecto, por no hablar de su rigor conceptual. La metodología utilizada presenta una supuesta investigación a los miembros y usuarios de este foro, que ahora se descubre mendaz, sobre un personaje que tú, o tu equipo, va construyendo en base a la información obtenida aquí (y en otros lugares de la red, según se desprende de tu blog) de la buena fe de quienes hemos sido utilizados para este montaje. El concepto tras el proyecto me parece falto de rigor, pues la imagen que habéis construido sobre ese personaje jamás habría superado los requisitos básicos exigidos para su publicación por cualquier editorial académica. En mi opinión, partís de un concepto errado de raíz: confundís la investigación histórica rigurosa con la propaganda o la pseudohistoria. La primera está sujeta al rigor de las fuentes y a la crítica especializada, de tal manera que cualquier inconsistencia o manipulación de las mismas (proceder ajeno y repulsivo a la enorme mayoría de los historiadores profesionales) tiene muy poca esperanza de vida. La segunda no está sujeta a nada y descansa en el desconocimiento del público a la que va dirigida y cuya opinión, presente o ausente, se pretende manipular o formar conforme a una agenda política o a una ideología determinada.

La historia puede ser manipulada, en efecto, pero tal recurso es más propio de los pseudohistoriadores y mercenarios pagados por una agenda política, ideologica, financiera o económica, que de los historiadores profesionales que tienen que someterse al rigor y escrutinio académicos.

Vuestro proyecto no tiene raíz en, ni aplicación a, la historia académica y sus publicaciones, con todas las carencias y dificultades que tiene esta disciplina, y pese al uso espurio y manipulación que a menudo hacen de ellas los pseudohistoriadores y mercenarios alquilados a cuenta.

También he de concluir expresando mi desagrado por las malas artes que has demostrado, por muy legítimo que te parezca tu proyecto, para aprovecharte de la buena fe de quienes integramos este foro. No todo vale, aunque lo parezca.

Saludos cordiales
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Re: BOBINAS Y ARCHIVO SOVIETICO

Mensaje por csf » Mar Nov 27, 2012 12:37 pm

Coincido con Jose Luis. Aqui no somos historiadores profesionales, somos aficionados con mas o menos conocimientos sobre una parte fascinante de la historia, la 2 GM, de la que surgio el mundo tal y como lo conocemos ahora.
Por ello ante preguntas planteadas cada uno, en su mejor buena fe, trata de ayudar a los demas, porque juntos nos enriquecemos del intercambio de ideas y datos, pero no para que nuestra ayuda se emplee en no se que extraño proyecto.

Y por cerrar definitivamente el tema TE PROHIBO EXPRESAMENTE EL USO DE CUALQUIER POST O INFORMACIÓN que yo haya podio enviarte o comentarte, reservandome en caso contrario el ejercer las acciones legales que, al amparo de la LOPD 15/1999, en mi mejor derecho procedan.

Espero que te haya quedado claro.

PS Jose luis se que el uso de mayuscualas esta prohibifdo por las reglas del foro, pero creo que en este caso estan justificadas.
«Que cada cual ocupe su puesto y cumpla con su deber». TTe. Corl. D. Fernando Primo de Rivera. Oficial al mando. Rgto Cazadores de Alcántara, Annual 23 de julio de 1921

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Re: BOBINAS Y ARCHIVO SOVIETICO

Mensaje por hermanosangre » Jue Ene 22, 2015 6:17 pm

Ya veo que este asunto quedó cerrado. Sin embargo quisiera hacer una puntualización final:

Desde el momento en que comencé a leerlo me dí centa de que había algo raro. ¿El qué? Pues el telegrama. Stalin NUNCA firmaba los telegramas como STALIN. Era su nombre de guerra, pero él no lo usaba. Si hubiese sido un telegrama "oficial" hubiese firmado como "Camarada Secretario General Iosif Visarionovich", o como "Camarada Iosif Vissarionovich". Y si el destinatario, como parece indicar el telegrama, fuese alguien conocido, habría firmado como "Koba", ya que este último era el apodo que tenía entre su círculo de conocidos.

Repito. nunca firmaba como STALIN.

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