PORQUE FRANCIA E INGLATERRA NO DECLARARON LA GUERRA A RUSIA?

Cuestiones generales relativas a la Segunda Guerra Mundial

Moderador: Francis Currey

¿Porqué Francia y UK no entraron en guerra con Rusia?

Notapor Heinz Fritz » Lun May 25, 2009 9:18 am

Como comentaba en mi presentación en el foro he iniciado mi andadura en el estudio de la Segunda Guerra Mundial.
Y por la punta, con :

La invasión de Polonia:Blitzkrieg
de Steven J. Zaloga
Osprey Publishing

Me ha parecido un buen libro y me ha quedado todo claro excepto en un punto.
Si el 17 de Septiembre de 1939, dos semanas después de la declaración de guerra de Francia y el Reino Unido a Alemania, los rusos/soviéticos invaden a su vez Polonia...
¿porque no declararon éstos a su vez la guerra a los rusos?
El libro deja bién claro que tras los acuerdos de Von Ribbentrop-Molotov ya se habían repartido el pastel polaco. Para mi no deja de ser sorprendente la inacción (la guerra ya estaba en marcha) de estas naciones aliadas de Polonia.

Se agradecerán consejos bibliográficos para un principiante.
Un saludo
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¿Porqué Francia y UK no entraron en guerra con Rusia?

Notapor homer5275 » Lun May 25, 2009 10:29 am

Hola Heinz

Primero decirte que los acuerdos de Von Ribbentrop-Molotov eran secretos y que tanto Francia como Inglaterra solo conocian una parte del acuerdo, la del pacto de no agresion. La reparticon de Polonia fue de las partes que mantuvieron en secreto.

La no declaracion de guerra supongo que seria, por un lado porque creerian que estaban intentando proteger de alguna manera la integridad polaca, y por otro lado supusieron que las dos potencias (Alemania y la URSS) siendo vecinas como serian terminarian enfrentandose entre ellas.

Respecto a lo de los consejos sobre libros lo mejor es que te pases por la parte del foro que esta dedicada a la bibliografia y alli puedes ver los que vayan mejor con tus apetencias.

Un saludo
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¿Porqué Francia y UK no entraron en guerra con Rusia?

Notapor Heinz Fritz » Lun May 25, 2009 11:42 am

homer5275 escribió:La no declaracion de guerra supongo que seria, por un lado porque creerian que estaban intentando proteger de alguna manera la integridad polaca

En un principio podía tener sentido, pero los hechos demostraron inmediatamente que los rusos eran tan invasores como los alemanes en Polonia.
Tiene que haber habido algo más... y puede que sí, que tengas razón en lo de:
homer5275 escribió:... por otro lado supusieron que las dos potencias (Alemania y la URSS) siendo vecinas como serian terminarian enfrentandose entre ellas.

Lo cual dice muy poco de Francia e Inglaterra. Polonia venía a ser un simple peón de la partida de ajedrez que estaban jugando con Alemania.
Todo lo que expongo son opiniones personales derivadas de lo poco que he leido. Espero ir mejorando y no preguntar obviedades...
Un saludo
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¿Porqué Francia y UK no entraron en guerra con Rusia?

Notapor Heinz Fritz » Lun May 25, 2009 12:13 pm

Estoy empezando a intuir que para empezar a entender la II Guerra Mundial hay que tener claro lo que pasó en la 1ª y la situación política que quedó en Europa a continuación.
Al menos unos conocimientos básicos, pero no estoy seguro que sea un tema planteable en este foro, ..¿ o no?
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¿Porqué Francia y UK no entraron en guerra con Rusia?

Notapor Heinz Fritz » Lun May 25, 2009 12:30 pm

Esto es un intento de colocar una foto...
[img][IMG]http://img34.imageshack.us/img34/7539/01smsschleswigholstein.th.jpg[/img][/img]
La foto procede de Wikipedia, pero no he conseguido que aparezca directamente en pantalla.
Seguiremos probando...
[url][URL=http://img34.imageshack.us/my.php?image=01smsschleswigholstein.jpg]Imagen[/url][/url]

Pasaremos de fotos de momento. la herramienta ImageShack será muy potente, ...tan potente como complicada para analfabetos informáticos como yo.
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¿Porqué Francia y UK no entraron en guerra con Rusia?

Notapor Eriol » Lun May 25, 2009 12:43 pm

saludos camarada!
Te recomiendo que leas los tutoriales sobre subir fotos y demas que estan mui bien explicados y ayudan bastante(lo se por propia experiencia)

viewtopic.php?f=20&t=3364

Sobre lo que dices de la relacion entre ambas guerras esta claro que existe y que muchas cosas (sobre todo en el tema politico)tienen que ver.Te recomiendo que te pases por el periodo de entreguerras que es lugar adecuado para informarse sobre ese periodo.
Para cualquier cosa ya sabes!!
Saludos!
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PORQUE FRANCIA E INGLATERRA NO DECLARARON LA GUERRA A RUSIA?

Notapor bryan » Dom Mar 04, 2012 12:02 am

SE SUPONE QUE ESAS DOS POTENCIAS DEFENDERIAN A POLONIA DE CUALQUIER INVASIÓN Y LE DECLARARIAN LA GUERRA AL INVASOR ,.PERO PORQUE SOLO LE DECLARARÓN LA GUERRA A ALEMANIA Y NO A RUSIA? PIENSO QUE FUE PORQUE DECLARANDO LA GUERRA A RUSIA PERDERIAN LA GUERRA AUN CON LA AYUDA DE USA,.POR FAVOR ESPERO RESPUESTAS
SALU2 COMPAÑEROS
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Re: PORQUE FRANCIA E INGLATERRA NO DECLARARON LA GUERRA A RU

Notapor mont » Dom Mar 04, 2012 3:00 am

Hola bryan , veo que eres nuevo compañero: bienvenido. al leer tu pregunta he recordado que en su dia me la hice del mismo modo.
Hasta donde me suena de haber leido, Polonia en aquella epoca era considerado tanto por parte de la Urss y Alemania como un territorio que deberia pertenecerles, los sovieticos por vias diplomaticas entre tiras y aflojas e intentos de acuerdo infructuosos para sus propositos con los "aliados", resolvieron con los alemanes repartirsela ( en secreto ). Luego , Alemania por la ley del mas fuerte invadió / se anexionó Polonia ( haciendo estragos por medio ) lo que dio pie a los sovieticos a elucubrar la justificacion de invadirla para protegerse de los alemanes , y proteger a Polonia .. y a los polacos revirtiendolos a ciudadanos sovieticos ... ( haciendo estragos por medio ). a ojos del resto , Alemania quedaría como los invasores y los sovieticos como los protectores. Mas mal que bien es este es el guirigay mental que tengo hecho.

Si me permites una consideracion, para cualquier duda, en el futuro procura no escribir texto en mayusculas , que aunque los expertos denoten por la misma lo pardillos que somos en el tema , por las formas tendran a bien remitirnos a un post donde se explique la respuesta. un saludazo !
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PORQUE FRANCIA E INGLATERRA NO DECLARARON LA GUERRA A RUSIA?

Notapor XuanZue » Dom Mar 04, 2012 6:51 am

viewtopic.php?f=27&t=9851&start=0

Yo diría que era por que no tenian por donde atacar a Rusia,

- por el baltico? la flota alemana no los dejaria
- por el mar negro? por Khiva? por el Pacifico?, era como una guerra dificil de pelear sobe todo por que ya tenían que manejar a Alemania

Además, un dato interesante, antes del pacto Molotov-Ribentrop, aquel que garantizaba la independencía de Polonia era principalmente rusia, una invasión alemana de Polonia significaba una fuerte amenaza para la URSS, por eso atacaron a Stalin por su lado mas flaco, el de la codicia, entonces al ofrecerle la posibilidad de invadir los balticos, Finlandia y la mitad restante de Polonia, Stalin creyó que era un free-win por que los aliados occidentales no podrían contraatacar al corto plazo.
Última edición por XuanZue el Dom Mar 04, 2012 1:55 pm, editado 1 vez en total
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PORQUE FRANCIA E INGLATERRA NO DECLARARON LA GUERRA A RUSIA?

Notapor Grossman » Dom Mar 04, 2012 8:40 am

¡Hola!

El usuario bryan queda advertido de haber cometido Falta Leve por empleo abusivo de mayúsculas. En este caso no se ha editado el post para no tener que eliminar el hilo.

Y al usuario XuanZue se le indica que haga uso correcto de las mayúsculas de principio de oración y nombres propios, así como de los signos de puntuación.

ARTÍCULO 5.- REDACCIÓN Y ORTOGRAFÍA DE LOS MENSAJES.

Los Administradores y Moderadores se reservan el derecho de eliminar sin previo aviso cualquier mensaje (post) del Foro que no observe las más elementales reglas de ortografía y/o esté escrito reiteradamente en estilo teletipo, telegráfico, de teléfono móvil o similares. No se permitirá el uso de mensajes escritos con letras mayúsculas. La no observancia de este artículo será considerada Falta Leve, y su reiteración Falta Grave.

Saludos
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Re: PORQUE FRANCIA E INGLATERRA NO DECLARARON LA GUERRA A RU

Notapor Grossman » Dom Mar 04, 2012 12:18 pm

Tema unido con "¿Porqué Francia y UK no entraron en guerra con Rusia?"
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Re: PORQUE FRANCIA E INGLATERRA NO DECLARARON LA GUERRA A RU

Notapor Grossman » Dom Mar 04, 2012 12:29 pm

¡Hola!

El asunto de los tratados franco-británicos con Polonia y después las declaraciones de guerra, ha de considerarse en el marco de la estrategia frente a la amenaza que representaba Alemania, más que como un interés genuino en preservar la independencia de aquella. Así, los tratados suscritos en marzo y mayo de 1939 fueron respuestas al desafío alemán a los Acuerdos de Munich tras invadir el resto de Checoslovaquia. Y el de Defensa Mutua entre Gran Bretaña y Polonia en agosto, una consecuencia del Pacto Molotov-Ribbentrop, pero que contenía una cláusula secreta -como se ha señalado arriba- que excluía la eventualidad de una agresión por parte de la Unión Soviética.

Se trataba de advertir públicamente a Hitler de la determinación de hacerle frente; fue un trazar una raya en el suelo y decirle que no la podía rebasar, pero en el momento de suscribirlos, franceses y británicos tenían claro que no los iban a cumplir llegado el caso. Polonia era una dictadura militar y también se había anexionado un trozo de Checoslovaquia en marzo, por lo que no tenía ni simpatía ni motivos de lealtad por parte de Gran Bretaña. Su valor para Londres y París era el que, como pieza, le confería su posición en la estrategia del equilibrio de poder europeo en ese momento.

En cuanto a la inhibición británica ante la invasión soviética, la especialista en temas polacos en la SGM, Anita Prazmowska, afirma que influyó que Londres consideraba que Polonia no tenía argumentos de tipo étnico que justificara la apropiación en 1920 de los territorios orientales.*

Saludos cordiales

* Entrevista de Laurence Rees a Anita Prazmowska en WW2History.com :sgm120: http://ww2history.com/experts/Anita_Pra ... ion_of_war (para suscriptores :| )
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PORQUE FRANCIA E INGLATERRA NO DECLARARON LA GUERRA A RUSIA?

Notapor maxtor » Dom Mar 04, 2012 1:05 pm

Saludos cordiales.

Coincido en buena parte con la exposición de Grossman, los criterios étnicos influyeron en las actitudes británicas hasta la invasión de Polonia, ya que buena parte de la opinión pública británica y de su gobierno entendían que en las reivindicaciones alemanas había algo de razón, en cuanto a Renania y Austria, ya que entendían que era "su territorio", pero en cuanto a Polonia salvo acuerdos marginales en la frontera Oeste de dicho país que podrían haberse negociado, simplemente no había excusa étnica o de supuesto maltrato a comunidades alemanas en dicho país.

En mi opinión GB no declaró la guerra a la URSS ya que dicho panorama hubiera sido el peor para el imperio británico, si ya hubo intentos claros de Alemania de incluir a la URSS en el pacto del eje, dicha declaración - aunque siempre teniendo en cuenta la idea de Hitler de atacar a los soviéticos - hubiera posiblemente acelerado una alianza entre Alemania, Italia, Japón y la URSS contra GB, ya que la extensión de zonas de tensión en Extremo Oriente, Mediterráneo y Europa en una guerra contra dichos países hubiera supuesto un esfuerzo increíble para GB que hubiera perdido irremediablemente la guerra.
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Re: PORQUE FRANCIA E INGLATERRA NO DECLARARON LA GUERRA A RU

Notapor dzugavili » Dom Mar 04, 2012 1:51 pm

Hola.
Esta pregunta es la que hacen los polacos en la actualidad,diciendo que occidente les abandonó.
Y yo digo ¿Por qué habrían de declararsela?
Quien espera que otro venga a salvarle,siempre dependerá de casa ajena.
Por ejemplo,los españoles ante Napoleón o los vietnamitas ante Estados Unidos no esperaron que nadie llegara a auxiliarles,simplemente lucharon,y contra una potencia militar que les superaba en todo.Y lo mismo los atenienses en Maratón,los romanos contra los galos en Alia,Viriato contra Roma...Etcétera,etcétera...
Quien quiera estar bien servido que lo haga él mismo.
Saludos.
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Re: PORQUE FRANCIA E INGLATERRA NO DECLARARON LA GUERRA A RU

Notapor bryan » Lun Mar 05, 2012 2:42 am

Muchas gracias compañeros me despejaron una gran duda y disculpen por escribir en mayúscula

--> Bryan <--
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